Kommentar med anledning av Immanuelskyrkans beslut om samkönade vigslar

Det skapar en hel del uppmärksamhet att EFK-församlingen Immanuelskyrkan i Örebro har fattat beslut om att ge möjlighet till samkönade vigslar.

Ni som brukar läsa det jag skriver vet att jag är mycket skeptisk till att evangelikala och pingst-karismatiska församlingar går i den riktningen när det gäller att ändra en 2000-årig kristen tradition angående äktenskapet. Jag går inte nu in på att förklara denna sak, vill man läsa om mina tankegångar refererar jag till denna text av amerikanske evangelikalen Kevin DeYoung som utmärkt sammanfattar hur även jag ser på saken.

Låt mig kommentera Immanuelskyrkans beslut.

  1. Evangeliska Frikyrkan har inte ändrat sin äktenskapsuppfattning. Den ligger fast och formulerades återigen år 2010 då uppdaterade ordningar angående hur vi praktiserar vigslar och välsignelseakter i EFK-församlingarna fastställdes. Det finns inte några förslag på att ändra EFK:s äktenskapsuppfattning. Den arbetsgrupp som nu arbetar med HBTQ-frågor har inte något mandat att lägga förslag som ändrar på detta.
  2. Så här är formuleringarna i EFK:s vigselförordningar: ”Församlingen bereder möjlighet att viga och välsigna en man och en kvinna som vill avge äktenskapslöften inför Gud och en kristen församling och be om Guds hjälp i och välsignelse över sitt äktenskap. En förutsättning är att paret först har ingått äktenskap i juridisk mening. Vi vill avstå från att anordna vigselgudstjänster för par som efter gudstjänsten väljer att leva i ett samboförhållande. För det första uttrycker äktenskapsordningen mellan man och kvinna motiven av enhet, arbetsgemenskap, offentlighet och förbundsrelation på det sätt som bäst gestaltar vår teologiska övertygelse omkring parrelationer.”
  3. Det betonas i samma dokument att EFK tillämpar det som kallas för modifierad kongregationalism. Vi är självständiga men ömsesidigt beroende församlingar. Inte minst i den här typen av frågor kan inte församlingarna köra egna race. Enda rimliga tolkningen är att eventuella justeringar i äktenskapssyn måste fattas som gemensamma beslut.
  4. Det har uppmärksammats att EFK-församlingen Saron i Göteborg är inne på liknande resa som Immanuelskyrkan men går inte lika långt. Man kommer att inte att tillämpa samkönade vigslar i församlingen. Jag känner inte till någon annan EFK-församling som nu är inne i en liknande process som Immanuelskyrkan.
  5. Ett samfund kan ändra teologisk position och inriktning genom beslut på kongress eller i styrelsen, eller genom att ändra praxis, då saker och ting förändras i vissa fall på ett omfattande sätt utan att något beslut fattas.
  6. Immanuelskyrkan har förankrat sitt beslut hos EFK:.s ledning och det har varit en briefing i den grupp som finns inom EFK med pastorer i de större församlingarna. Jag vet inte vad som har sagts vid dessa tillfällen men uppenbarligen gör Immanuelskyrkan bedömningen att man kan ta detta steg, utan att det skadar relationen till EFK. Någon form av tyst eller informellt godkännande har man uppenbarligen upplevt.
  7. Det finns endast två alternativ. Om EFK:s ledning har genom tystnad eller försiktighet indirekt godkänt Immanuelskyrkans beslut, har EFK ändrat sin äktenskapssyn inte genom ett gemensamt beslut utan genom en ytterst informell och icke transparent ändring av praxis. EFK är då ett samfund med två olika äktenskapssyner, inte på grund av att vi har beslutat om det, utan genom att informellt ändra i praxis. Har EFK:s ledning markerat i kontakten med Immanuel att deras beslut inte är möjligt enligt EFK:s nuvarande förhållningssätt i äktenskapsfrågan, då blir det Immanuelskyrkan som markerar ett avståndstagande mot EFK och dess hållning i äktenskapsfrågan. Då är frågan hur EFK:s styrelse kommer att agera i den uppkomna situationen. Det kommer jag att följa med intresse.
  8. Att EFK-ledningen på något informellt sätt gett klartecken till Immanuelskyrkan för denna förändring av äktenskapssynen, det är helt otänkbart. Ledningen och styrelsen har inte något annat uppdrag än att genomföra de beslut och den inriktning som vi har. Enda rimliga tolkningen är att Immanuelskyrkan kör ett eget race. Enda rimliga tolkningen är att styrelsen och missionsledningen då måste agera i den uppkomna situationen utifrån den policy och praxis som gäller i EFK.
  9. Om inte EFK-ledningen agerar i den uppkomna situationen innebär det att Evangeliska Frikyrkan har hamnat i en praxis som liknar Equmeniakyrkan. Vi tillämpar högt i tak när det gäller äktenskapssynen och varje församling avgör själv om man vill tillämpa samkönade vigslar eller inte. Vi har hamnat i den situationen inte genom genomtänkta och transparenta beslut utan genom praxisförändring. En skillnad är att Equmeniakyrkan har beslutat på sin kongress att tillämpa högt i tak medan EFK inför högt i tak genom praxisförändringar utan diskussioner och beslut.
  10. EFK har idag ett facebook-nätverk med 240 medlemmar, varav en hel del ledande EFK-are, som arbetar för att liberalisera EFK i HBTQ-vänlig riktning. Jag ser det som nödvändigt att EFK-are som vill värna om det klassiska äktenskapet, enligt den praxis och övertygelse som gäller idag, också måste engagera ett nätverk för att driva sina frågor. Just nu är det bara Immanuelskyrkan och Saron som hörs från EFK-håll och de församlingar som värnar om befintlig praxis är lågmälda och försiktiga.
  11. Jag har ganska noga följt beslutsprocesserna i både Saron och Immanuelskyrkan. Man har arbetat med frågorna ingående och länge. Saron lutar nu åt en kompromisslösning medan Immanuelskyrkan tar steget fullt ut och kan praktisera samkönade vigslar och accepterar homosexuella äktenskap fullt ut. Besluten är genomtänkta och logiska. Men enligt min mening är det inte i enlighet med en evangelikal bibelsyn där Guds ord väger tyngre än tidsandan och praxis i samhället. Enda möjligheten att ändra äktenskapssyn är att komma fram till slutsatsen att samhällsutvecklingen väger tyngre än bibeltexterna. Så kan man tycka men enligt min mening är det inte evangelikalt. Det positiva med både Saron och Immanuelskyrkan är att båda församlingarna tydligt markerar mot den sexliberala agendan, man poängterar äktenskapet som institution och det livslånga, trogna äktenskapet.
  12. I slutändan tror jag dock att detta blir främst en symbolfråga, dock en mycket viktig sådan. Svenska kyrkans erfarenhet efter cirka 13 år med samkönade vigslar, är att efterfrågan på samkönade äktenskap är minimal. Endast 1 procent av alla vigslar i Svenska kyrkan är samkönade. Genom att det är en mycket begränsad grupp människor som är berörda av detta är det orimligt att splittra församlingar och samfund på grundval av denna fråga.

Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • wildwest63

    Har du koll på hur omröstningen i församlingen gjordes? Jag läser nånstans att 80% av medlemmarna sade ja. Stämmer det eller var 80% av de som var på församlingsmötet som sade ja?

    Genom åren har jag varit väldigt kritisk till omröstningar utifrån egna erfarenheter från församlingsmöten. Ingen medlemskontroll, ingen rösträkning. I praktiken kan beslut kuppas igenom av folk i salen som inte är medlemmar. Var det inte detta som skedde när Norrmalmskyrkan blev första baptistkyrka i världen (?), i varje fall första frikyrka i Sverige, som sa ja till homosexuella äktenskap?

    Det är en oerhört allvarlig utveckling som nu sker. Jag ser snart framför mig en omrevidering av Bibeln som gjordes av de nazi-anknutna tyska kristna under Tredje riket där allt som gick emot den ideologin, allt judiskt t ex, raderades. Kvar blev en annan Bibel (som jag har försökt få tag på) där allt obekvämt är bortskalat. Är det dit vi ska?

    Jag är verkligen förvånad över de 80% i Immanuelskyrkan som sagt ja. Vad är det för snittålder på dessa? Hur är deras allmänna bibelkunskaper? I vilket fall som helst förutsätter jag att de resterande 20% nu lämnar in sina medlemskort och går ur. Det hade jag gjort. Det går inte att vara med i en församling som lever i uppror mot Gud själv.

  • Nådehjon

    Som vanligt rings det runt, för att få ”rätt” grupp att svara, äldre människor som är hörselskadade, klarar inte att gå till Saron, där oftast beslut tas vid vanliga Gudstjänster, nu påstås att ”alla” medlemmar svarat via en webbenkät där äldre människor är den lilla gruppen, jag har ingen aning om att detta pågått.
    Medlemmarna fick nyligen säga sitt om förslaget till en ny församlingsordning via en webb­enkät, resultatet av den redovisas på kyrkans webbplats.

    27 procent av dem som svarat är positiva till förslaget som skulle innebära att församlingen har två olika men likställda synsätt på äktenskapet – dels ett där endast man och kvinna ingår, dels ett ”utvidgat” synsätt där även samkönade par ingår.

    Ytterligare 30 procent svarade att de kan leva med förslaget även om det inte uttrycker deras personliga uppfattning.

    20 procent motsatte sig förslaget eftersom man inte vill likställa homosexuella äktenskap med heterosexuella, medan 18 procent motsatte sig förslaget eftersom man vill gå ännu längre och även viga samkönade par.

    Enligt Dalemo har ledningen uppfattat att det finns en tillräcklig majoritet i församlingen för att gå vidare med förslaget om ny församlingsordning. 351 svar inkom på Saronkyrkans medlemsenkät.

  • Stefan Swärd

    jag har full koll på omröstningen, den är helt korrekt, 80 procent för 20 procent emot. Medlemmar som är mycket kritiska mot detta har hört av sig till mig, så detta är inte enkelt för en minoritet i församlingen. Flera har lämnat församlingen med anledning av denna fråga.

  • Jonas Rosendahl

    Hej Stefan! Du delar alltså inte Kevin DeYoungs slutsats? ”Where orthodoxy is optional, orthodoxy will sooner or later be outlawed.”

  • http://www.lekameduppdraget.se/ Bo Krister Ljungberg

    Stefan,

    Tack för ditt engagemang i äktenskapsfrågan. Två tankar:

    Din punkt 8 ovan är hypotetisk: ”Att EFK-ledningen på något informellt sätt gett klartecken till Immanuelskyrkan för denna förändring av äktenskapssynen, det är helt otänkbart.” Du tycker att det inte borde vara så (enligt reglerna), men vad är det som säger att det är otänkbart? Vad får dig att tro att EFK-ledarna tänker som du?

    Din punkt 12 kan tyvärr upplevas som bagatelliserande: ”efterfrågan på samkönade äktenskap är minimal. Endast 1 procent av alla vigslar i Svenska kyrkan är samkönade”, även om du skriver att det är en viktig symbolfråga.
    Dessutom kan punkt 12 tas som intäkt på att detta inte är något att fästa stor vikt vid (kämpa för/strida om): ”Genom att det är en mycket begränsad grupp människor som är berörda av detta är det orimligt att splittra församlingar och samfund på grundval av denna fråga.” Lennart Hambre för i sin ledarkommentar i Dagen, 221011, ett likartat resonemang. Hans ”varningens ord” där handlar om dem som skapar splittring genom att hävda den traditionella synen: ”Att stå fast vid en traditionell äktenskapssyn kombinerat med ett varmt välkomnande av människor med annan syn och samlevnadsform mitt i församlingen kan vara en framkomlig väg som inte behöver slita sönder kyrkan”, dvs Hambre förespråkar ungefär samma väg som Saron i Göteborg.
    — Menar du verkligen också att enheten i församlingar och samfundet här övertrumfar Skriftbaserad övertygelse och att uttrycka denna?

  • wildwest63

    Nej, jag förstår att det måste vara traumatiskt för de som är emot att inse att där deras familjer kanske i 3-4 generationer varit medlemmar och jobbat på olika sätt för Guds rike, där kan de inte vara kvar.

    Av de 80% måste ju ändå en del vara till åren komna, hur resonerar de? Jag hade varit mindre överraskad om även äldre hade svarat ja om det varit frågan om en statskyrka. Men en kyrka som klassas som pingst, det är verkligen svårsmält. Vad är det för obiblisk påverkan de varit utsatt för i kyrkan under alla år?

    När jag var liten tyckte jag det var kul när det står i Bibeln att man rev sönder sina kläder. Jag fick bannor när jag snubblade på mina fötter och gjorde hål i byxknäet. Men verkligen – det vore läge för samtliga kristna i landet att riva sönder sina kläder i förtvivlan just nu. (Det var väl förresten vad Kjell Sjöberg gjorde när partnerskapslagen gick igenom.)

  • Stanley Östman

    Det var intressant att se din tolkning av Hambres artikel i Dagen – Tack !
    Jag kommenterade hans artikel på FB-Dagen https://www.facebook.com/Dagen.se , där jag inledde med ”Intressant att se diskrepansen mellan Dagens ledarredaktion och tidningen Världen idag…”

  • Stanley Östman

    Jag vill ändå passa på att tacka dig Stefan för din fylliga redogörelse.
    Vi som tillhör ett annat samfund, men ändå är berörda så är det värdefullt att veta hur denna process går till.
    Det kryper på i många sammanhang…
    Vi i Gbg har ju nu 2 stora frikyrkoförsamlingar som slagit in på denna väg. Tidigare har Betlehemskyrkan (equmeniakyrkan9 & nu även Saron kyrkan EFK, slagit in på denna väg.

    Hur bör ekumenik behandlas i framtiden ?

    För egen del så anser jag att en röst som vi hört från sidan, och inte brytt oss så mycket om i frikyrkogemenskapen bör vi lyssna till mer. – Per-Arne Imsen.
    Han skrev nyligen en bok som skar in i kyrkovärlden på ett bra sätt – ”Inga andra Gudar”.
    Det tål att reflektera över hans (& Maranatas) gamla devis : ”Utanför lägret med Jesus”…

  • Nådehjon

    Jag ser inte att du svarar på wildwest fråga.
    //Har du koll på hur omröstningen i församlingen gjordes? Jag läser nånstans att 80% av medlemmarna sade ja.

    Stämmer det eller var 80% av de som var på församlingsmötet som sade ja?//

    Allt sedan min ungdom har det använts olika teknik för att få igenom det budskap man önskar, jag menar att det handlar om bedrägeri som inte skall finnas i en kristen församling.

    Vi är många som av olika orsaker inte klarar av att besöka kyrkor, hörde nu från ledningen att vi ”inte finns” och borde inte stå kvar i matrikeln, jag menar att det är en stor kraft i alla dessa som i sin ensamhet beder för församlingarna.

  • Stefan Swärd

    broder, punkt 8 – min poäng är att EFK-ledningen har begått tjänstefel om man informellt godkänt Immanuelskyrkans beslut, man har ju uppenbarligen sagt till IMK att beslutet inte är i enlighet med EFK:s vigselregler. Jag får dock andra signaler från andra sidan i denna diskussion som nog har upplevt inte något större motstånd från EFK:s ledning i denna fråga. punkt 12- poängen är inte att bagatellisera, tvärtom, varför riva upp himmel och jord och splittra församlingar och kristenhet och kyrkor, för en fråga som berör en mycket begränsad grupp människor. Skriftbaserad övertygelse bör väga tyngst, men skriften uppmanar också till enhet. Hambres text måste jag läsa en gång till. bless, Stefan Sw

  • Stefan Swärd

    normalt sett brukar det bara vara närvarande på församlingsmöten som får rösta men i detta fall tror jag att man kunde rösta också genom att lämna in en form av blankett. Så det var nog fler än närvarandes röster som räknades, det kan dock noteras att det bara var 300 av 750 medlemmar som röstade och man kan ställa sig frågan hur det gått om en majoritet i församlingen faktiskt röstat.

  • Stefan Swärd

    jag och Per Arne Imsen var med i samma församling åren 1963-1970.

  • Stefan Swärd

    det beror ju på vad man menar med orthodoxy

  • Nådehjon

    Det är ett stort fel i våra församlingar när dom äldre som byggt upp församlingen ställs utanför, många andligt aktiva klarar inte av kyrkan av olika anledningar, att sedan gå ut med en webbenkät som i saron, till människor som endast har en pratmobil, har försökt sända SMS till gamla vänner, men har förstått att dom inte kan hantera det.
    Hade kontakt med en 90 år gammal kvinna som grät över utvecklingen i församlingarna, hon hade tillgång till Världen i dag på boendet.
    (Jag har en nyare mobil och skriver på den, men har ofta svårt att läsa din text här ovan, varför blir texten så svag och blek.)
    När vi svarar här, blir texten tydlig.

    Vid riksdagsval har politiker ställt upp på äldreboenden, men vid val i församlingen vill ingen veta att äldre finns,

  • wildwest63

    Ja, det är ju just det du skriver som gör att man ibland misstänker att församlingsmötesbeslut antingen är avsiktligt riggade eller att de är helt missvisande. Om det knappt är 50% av samtliga medlemmar som har röstat är det ju knappast ett legitimt utslag som är så vägledande att man som församling kan ta beslut som välter omkull en ordning som rått åtminstone sen församlingen bildades. Man kan fråga sig om församlingen skulle kunnat upplösa sig själv och travat iväg med vinsten på fastigheten med ett så dåligt valdeltagande.

    Jag har inte ens tänkt så långt att många äldre, som församlingar ofta har många av, knappast kan hantera varken webbaserade enkäter eller sms-frågor i mobilen. De hamnar ju helt utanför debatten/beslutet och de är sannolikt också de med en konservativ syn på frågor av det här slaget. Min far har t ex numera varken fast telefon eller mobil men är helt klar över teologin och skulle aldrig nånsin röstat ja till sånt här. Men i Örebro-församlingen hade hans röst aldrig ens fått chansen att höras!

    Jag ska vara elak – jag kan inte tänka mig att normalbegåvade personer i församlingens ledning inte kommit på att många medlemmar säkert inte kan hantera varken webbenkäter eller sms. Om det nu är så det gått till. Det minsta man kunnat begära är brevutskick med svarsporto. Min hypotes är att man velat styra valet enligt den tongivande klicken som är liberalteologisk. Och detta kommer man emfatiskt förneka, naturligtvis.

  • Nådehjon

    Vet inte exakt medlemsantal just nu, men antar att det handlar om nära 1000 personer som inte är med i mätningen.

    //Enligt Dalemo har ledningen uppfattat att det finns en tillräcklig majoritet i församlingen för att gå vidare med förslaget om ny församlingsordning. 351 svar inkom på Saronkyrkans medlemsenkät//
    (Jag hade ingen aning om den enkäten)

    //Man kan fråga sig om församlingen skulle kunnat upplösa sig själv och travat iväg med vinsten på fastigheten med ett så dåligt valdeltagande//

    När det gäller Saron då får vi säkert bra betalt från muslimbanken, vad jag fått kunskap om är att det upplåtits rum till bönerum för muslimer, i samband med SFI.
    Märkligt dålig kunskap av våra ledare vad islam har för budskap,
    Koranen finns på nätet på svenska, det är bara att söka på ord.

    15:58 där det står vi har kommit till ett folk av obotfärdiga syndare som skall förintas.

  • wildwest63

    Nu blir det off-topic, men att hyra ut frikyrkolokaler till en religion som mördar, lemlästar och för bort kristna i andra länder är helt enkelt totalt vansinne!

    Här kommer definitionen av att en byggnad, som en kristen församling genom bön och uppoffrande en gång byggt, inte ska ses som Guds hus (eftersom Gud bor i oss…) och så kan man upplåta lokalerna till vad som helst. Det var därför jag en period lät bli att kalla mig pingstväns-vän då Filadelfia Stockholm skåpade ut Stanley Sjöberg som påpekade det minst sagt olämpliga att ha sekulära heavy metal-grupper som spelade i lokalen, där man mer eller mindre hyllade satan (min svenska-lärarinna lärde mig att skriva satan med litet ”s”, han fick annars alldeles för mycket utrymme).

    Vi hade en biskop nyss som talade om muslimer som ”våra bröder”. Nej, de är våra fiender! Även om vi ska älska våra fiender, så blir de aldrig våra bröder. De är våra med-medborgare, men inget annat. Och dessvärre talade även Stefan Gustavsson på senaste Världen Idags ledarsida om den ”muslimska delen av vår kultur”. Vi har ingen muslimsk kultur, vi har aldrig haft den och vi ska se till att vi aldrig får den innan muslimerna är i majoritet och bestämmer vad vi får tycka!

    I sekulära sammanhang håller man på med en massa finter för att den tongivande gruppen i en fråga ska få sin åsikt fram. Naturligtvis sker det även i kyrkornas värld. Här skulle istället göras en rundringning/personliga besök som visar om alla fått säga sin mening. Sen skulle ett sånt här stort policybeslut kräva åtminstone 80% röstdeltagande. Därutöver 66% (kvalificerad majoritet) för att få igenom förslaget. Det är direkt ohederligt. Just därför att detta är en fråga med långtgående följder, det handlar inte om utsmyckningen i barnrummet.

  • Jonas Rosendahl

    Givet Kevin DeYoungs resonemang i texten, hur tolkar du uttrycket?

  • Nådehjon

    Försöker själv undvika stor bokstav i vissa sammanhang, men Google vill annat.
    Koranen påstår att vi har tre Gudar, kan någon ge dom Jes 9, julevangeliet.

    [4:171]EFTERFÖLJARE av tidigare uppenbarelser! Gå inte till överdrift i [utövningen av] er religion och påstå inte om Gud annat än det som är sant! Kristus Jesus, Marias son, var Guds Sändebud och Hans ord förkunnat för Maria och ande av Hans [ande]. Tro därför på Gud och Hans sändebud och säg inte: ”[Gud är] tre.” Upphör för ert eget bästa! Gud är den Ende Guden. Stor är Han i Sin härlighet, fjärran från [tanken] att Han skulle ha en son! Honom tillhör allt det som himlarna rymmer och det som jorden bär. Ingen behöver en ytterligare beskyddare utöver Gud.

    9:30
    DE JUDISKA [trosbekännarna] säger: ”Esra, Guds son”, medan de kristna säger: ”Kristus, Guds son”. Detta kommer över deras läppar och då säger de efter vad [andra] förnekare av sanningen har sagt före dem. Guds förbannelse över dem! Hur förvirrade är inte deras begrepp!

  • Bo_Ljungberg

    – Så kontentan blir att du i enhetens namn passivt kommmer att stödja en situation som den du skissar i punkt 9,
    ”att Evangeliska Frikyrkan har hamnat i en praxis som liknar Equmeniakyrkan … inte genom genomtänkta och transparenta beslut utan genom praxisförändring”?

  • Erik

    Filadelfias i Stockholm föreståndare har en bakgrund inom Equmeniakyrkan och trots ett tydligt besked om samkönade äktenskap i ett bokkapitel 2001 var han inte särskilt tydlig under och efter en predikan 2013. Var står han idag? Immanuelskyrkans i Örebro nuvarande föreståndare har också en Equmeniabakgrund och var han står och vart han lett sin församling är nu klart. Vidare kom Sarons i Göteborg dåvarande föreståndare (när frågan kom på tal kring 2009) från det som är Equmeniakyrkan och är nu verksam som en av dess kyrkoledare. Vad det har gett för frukt är också tydligt. Vilka slutsatser kan man dra av detta?

  • Inge

    ”Där det nu är tillåtet att ha en annan åsikt än majoriteten så kommer den förr eller senare att förbjudas.”

  • Teresa

    Who cares??

  • Stefan Swärd

    fast det är så här i beslut och omröstningar i alla äldre frikyrkor. Det officiella medlemsantalet är oftast mycket större än antalet aktiva medlemmar, och andelen som aktivt bryr sig om församlingens angelägenheter och är delaktiga i församlingsmöten. Viktiga församlingsmötesbeslut fattas oftast av en minoritet av församlingsmedlemmarna.

  • Stefan Swärd

    jag kommer inte att stödja detta, jag kommer att arbeta för att EFK behåller nuvarande teologi och praxis på äktenskapsområdet.

  • Erik

    Den som verkligen vill följa Jesus och som förstått vad helighet innebär.

  • Nådehjon

    Det är inte lätt att vara aktiv och gammal, med dålig hörsel, och rörelseförmåga, samtidigt brinna för församlingen, där ingen bryr sig, vid all förändring borde dom äldre tillfrågas först, många av våra äldre behöver hjälpmedel för att ta sig fram eller ur säng eller in på en toalett, men deras tro är orubblig,

    Obs Stefan Teresa överst rekommenderar jag dig att kasta, det handlar om sex, andra bloggar och diskus har haft stora problem med dessa, ett tag klickade dom på gilla på allt när någon då gick in och kollade vem, blev dom inte av med skräpet.

  • Mats

    Bibeln är klar och tydlig! Samkönade äktenskap är inte tillåtet, men det kommer att bli som på Noas tid! Det som är lika allvarligt är att man har integrerat transgender, så för många blir det svårt att avgöra vem som är man och kvinna, fallna änglar eller reptiler!

  • Erik

    I Världen Idag börjar Filadelfias i Stockholm föreståndare bekänna regnbågsfärg. Har detta varit en medveten infiltration från liberala krafter?

    https://www.varldenidag.se/nyheter/piensoho-star-inte-att-utlevd-homosexualitet-ar-synd/repviB!O2UaIe7DRbMcN9NKKS2uhA/

  • Mats

    En klar majoritet inom den politiska makten är idag samkönade, transgender! En verklighet som inte många känner till!

    https://odysee.com/@MrE_Collection:e?view=content