Nu verkar det som om att vara homosexuell bara handlar om sex och vem man har sex med. Så enkelt är det nu inte. Det handlar också om kärlek, närhet, ömhet, någon att dela livet med osv. Precis som för heterosexuella. Eller handlar heterosexuell kärlek också bara om vem man har sex med?

Annars tycker jag att det var en bra genomgång av de olika linjer som finns.

Det är beklagligt att underlivsfrågorna fått så stort utrymme i den kristna debatten. Det finns en mängd andra synder som livligt florerar i våra församlingar utan att det väcker någon som helst debatt.

Exakt.
En bidragande orsak till att jag började titta åt samma kön var att jag inte fann gemenskapen hos mannen.Det handlade inte om sex utan om att helt enkelt så innerligt längta efter en plats i en kärleksgemenskap.

Vilken av våra synder tampas,talar du med Gud om, just nu?
Du behöver inte bli privat utan ge en liten hint om själva området bara.

Hur enkelt är det inte idag att peka på synden mot omsorgen av nästan i vårt välfärds och överflödssamhälle? Det viktigaste är att folk får syndaförståelse och förståelse för behovet av frälsning.
Hur många bekännande kristna(så också jag själv) lägger inte pengar på inte helt nödvändiga saker samtidigt som andra svälter?
Hade vi gjort detta om de svältande hade varit våra egna barn eller släktingar?
Älskar vi då alla människor som oss själva, är vi inte hycklare hela högen?
Kyrkan är ett sjukhus för hycklare och syndare inte en plats för helgon.
Vissa är mer och svårare sjuka än andra men gemensamt har vi att inte på något sätt kan hela oss själva utan den enda medicinen är rättfärdigheten genom Tron som skyddar oss mot de synder vi begår, lagen kan inte längre döma oss för dessa synder.
Vägen är smal och svår att hitta men har man väl hittat är den förvisso inte rak och bred men likt en skogsstig inte svår att följa när man väl hittat den. Det handlar om förströstan på Gud och inte våra egna gärningar enklare kan det knappast bli och det ska vi ALLA vara glada över.

Vad menar du med förvaltare åt Honom?

Gud behöver inte den sortens ”förvaltning”, den sortens ”hjälp” brukar i regel stjälpa oss själva. Kommer att tänka på döda konservburkar i stället för Andens levande förändringar.

Förövrigt pågår även min dag med Gud.

1 Kor. 4:1-2 ”Som Kristi tjänare
och som förvaltare av Guds hemligheter,
så må man anse oss.
Vad man nu söker hos en förvaltare är,
att en sådan är trogen”

Visserligen, men låt oss börja med frågan om utlevd homosexualitet eftersom det är en frälsningsfråga och knappast en bisak i debatten när allt fler s.k. kristna samfund öppet bejakar utlevd synd. Det är ett intressant retoriskt grepp att peka på att andra synder florerar i våra församlingar och på så sätt marginalisera den förödande effekt som omdefinierandet av äktenskapet fått på kristenheten…

/Magnus

Förlåt att jag bryter in men det är inte ett retoriskt grepp utan ett relevant. Hur många homo”äktenskap” har vi i församlingarna? I jämförelse noll med antalet skilsmässor tex. Jag kan vittna om att det roffas, förskingras baktalas, förtalas, egenmäktigas, falsk profeteras, i hästmängder. Men den där eventuelle ende människan med homokänslor är helt uppenbart ensam syndare.

Jag vet om 1 kristen som lever i en homorelation (+några som lever med känslorna men inte i relation) och han är en av de absolut vänligaste och mest ärliga människa jag vet om. Dessutom har han släppt iväg en massa pengar för att rädda en privatperson i kölvattnet efter Charismaaffären. Hoppsan….Nu vart det verklighet igen.

Men vi som är hetero får trassla på och experimentera med varandra nästan hur som helst utan att församling/ledare tar det på allvar.

I min stora Pingstkyrka har det inte predikats på något större allvar om vare sig homsex, sambo, abort eller skiljsmässa de senaste ca 10 åren. Överhuvudtaget har inte konkreta råd angående livsstil berörts. Nu handlar det mycket mer om betydligt vagare sätt att tala om sådant om det alls görs. Resultatet blir ju att ingen längre får Guds vilja i de frågorna, som om dessa av sig självt skulle komma människor till del (då fletalet inte läser Bibeln längre)

Sant är att homgruppen är liten, men i media som sätter agendan där är dessas åsikter de som till 100% styr allt idag.

Kristna ungdomar som läser tex Aftonbladet, men inte Bibeln, får svårt förstå att en svensk idrottstjej pga sin kristna tro inte ville vara med och måla sina naglar i regnbågsfärger i Ryssland nyss. De tror HON är homofob, och har en otäck människosyn.
De inser inte att nagelprotesten inte var för förtrycktas skull utan för att den tjejen som gjorde det inte förstod att Ryssland inte vill ha barn och ungdomar utsatta för homo-PROPAGANDA. Frihet att leva som man vill finns i landet.
Sen är Ryssland ett skitland på många sätt, de har tex fört otäcka krig och är idag de som bromsar en fredlig utveckling i Syrien. DET säger ingen något om, trots att kristna är de som främst borde bekymrat sig.

Ja, det har varit otäckt tyst om Syrien. Visst är det människor som lider och dör nå´t så fruktansvärt där nu pga sin tro bland annat?

Apg 20:26 ”Därför betygar jag för er
nu idag, att jag inte bär skuld för
någons blod.
Ty jag har inte UNDANDRAGIT mig att
för er förkunna ALLT GUDS RÅDSLUT”
Ämnet handlar nu om utlevd homosexualitet, som en del kristna ledare vill ha in i församlingen, och då kan inte Du jiddra bort den saken, genom att peka på allt annat som också är synd. Du kan m.a.o. intre radera bort synd – dölja den – med en annan synd; utan endast med Kristi BLOD. Johannes Döparen: ”Se Guds lamm, som bär bort världens synd”.

Jag tror inte du helt förstår vad Ulrika skriver. Hon håller ju med om vad som är sexuell synd. Det hon ifrågasätter är frågans vikt och fokus. Där kan hon antingen ha rätt eller fel, men du du bör i alla fall förstå vad hon säger.

Antalet homosexuella i församlingarna är nog som du säger inte så stort. Många väljer i stället att lämna den och då är ju problemet löst, i alla fall för församlingen.

Men predikas det något om andra synder, som t.ex. begäret efter rikedom, egoism, självupptagenhet, bekvämlighet, jakten på ”det goda livet,” osv. Nej, jag tror inte det, för det drabbar många fler.

Sen är det svårt att predika om synd, eftersom predikanten själv säkert har synder att brottas med. Jag minns en pingstpastor som var väldigt bra på att ”dundra” om andras synder samtidigt som han själv brottades med homosexuella känslor och hade ett intresse för småpojkar. Så det kan inte vara lätt.

Inom gayvärlden brukar man säga att det är ”de som dundrar värst är de som är farligast.” alltså att de gör det för att överskyla sin egen synd.

Herren må förbarma sig över oss alla.

Om endast den som är utan synd kan predika om synd så lär det bli helt tyst, jag tror faktiskt tvärtom att den som kanske har gått igenom en del skit i livet och brottats med mkt faktiskt kan förmedla detta bättre än den som varit kristen hela livet. Däremot borde det inte vara så svårt att predika om synd eftersom lösningen på problemet är så enkelt, inse din skuld, och släpp alla försök på att fixa problemet själv du kommer ändå inte lyckas. Bara tro förlåtelsen i Kristus så är du rättfärdig och fullkomlig i Guds ögon.

Diskussionen här gäller väl snarast hur församlingarna ska hantera homosexuella, det enklaste vore givetvis att säga att homosexualitet är en synd och måste avläggas innan något samröre med kyrkan kan förväntas. Då lär man heller aldrig få några problem med den frågan heller eftersom få homosexuella överhuvudtaget kommer söka sig dit. Men det är en obiblisk hållning och inte i kärlek.

Bibeln är ändå rätt tydlig med att homosexualitet är en synd, så att erkänna det som en ok samlevnadsform är inte heller tänkbart. Däremot så måste man ju även som utlevande homosexuell få en möjlighet att genom omvändelsen i den Helige ande, med bibelstudier, själavård, undervisning få föra trons kamp i nåd, förståelse och kärlek. Förlåtelse finns för allt och alla om man vill ta emot och har ett uppriktigt hjärta. Jag tänker att det är bättre att möjligen få någon syndare för mkt i kyrkan som inte blir omvänd än att mota några redan i kyrkporten. Om vi tror på Guds och Andens verk så skulle väl även dessa verk kunna ske med alla typer av synd eller litar vi inte på Herrens verk i dessa svåra frågor?

Jag tycker inte att sex debatteras mer bland kristna än i världen. En målare som var hemma oss mig lyssnade på en välkänd musikkanal för ett par veckor sedan. Där ”firade” de orgasmensdag. De pratade vitt och brett om orgasm på morgonprogrammet. Efter halvtimma gick jag till arbetet och då pratade de fortfarande om orgasm. Dessutom skulle folk ringa in för att berätta om de hade fejkat orgasm någon gång. Jag har även hört en del sexprat på P1 och i P3, jag brukar slå över till annan kanal, om möjligt, där de inte pratar om sex, eftersom det inte är uppbyggligt prat, så det är svårt att undvika anspelningar på sex. Även i tidningar och internetsidor är fulla med bilder, debatter och anspelningar på sex. Kyrkan har fått kritik för att prata för lite om sex och när man börjar göra det så är folk inte vana vid det så då blir helt plötsligt för mycket. Hur man än gör som kristen så gör man fel… 😉

Alltså vill de ha en pastor som inte lever i Kristi seger utan av egen kraft, kanske de skulle testa påven, han ska ju vara ofelbar.

Tror faktiskt det beror mkt på oss som lyssnar också,ofta föreställer man sig pastorer/präster som bättre än vi andra och tänker att de inte talar om sig själva utan om församlingen och alla andra när de talar om synden. I själva verket är säkert mkt egna erfarenheter.

Du är så klok och behövs så mycketi debatten , Ulrika.

Tack:)
Jag har visst julafton idag:)

Det var intressant, tack!

Ja, AlfB är så cool, glömmer aldrig när han skrev ”Fattar inte hur folk hinner vara otrogna, jag hinner ju knappt vara trogen…”

Ja, han är bra.

En liten reservation bara, det talas om mentorskap osv och det är klart att vi behöver varandra men jag vill passa på att betona bönen. När vi ber Gud att fylla oss med kärlek och allt vad det för med sig kommer det ett svar kan jag garantera. Ett stort problem i sammanhanget är nog att båda parter inte alltid bär den bönen. Då spelar det ingen roll hur mycket den ena ber och tar emot om den andre är kall.

Media ger verkligen en sjuk bild. Äger sedan min omvändelse ingen TV och lyssnar sparsamt på radio, den håller mig mest vaken vid vissa arbetspass.

http://www.youtube.com/watch?v=rn3griDMbjI

Ja…förhastat uttryck., De har en regering som lämnar en del att önska, det kan jag stå för att jag tycker. Men landet som sådant ska jag inte kalla ”skitland”, måste hålla med dig!

Det är ingen som hävdat att det är som en tandpetare att någon går förlorad. Du bör faktiskt läsa vad folk skriver innan du invänder. Tandpetare & tallar bör ses i analogi med flisan & bjälken Jesus talade om.

Fin video Ulrika kommer att tänka på ..Tala till varandra med psalmer och hymner och andlig sång. Sjung och spela för Herren av hela ert hjärta! (Ef. 5:19) det är något väldigt underskattat på denna blogg tycker jag anden, sången…jag lämnade Jehovas vittnen bakom mig för 25 år sedan som menade sig ha sanningen och ha alla rätt när det gäller bibel tolkning, men några godhjärtade ödmjuka människor producerade det inte (andens frukter) ..en aha upplevelse för mig var jesus ord till fariseerna, tvätta insidan ren så blir utsidan också ren ni hycklare…för så är det börja med hjärtat vad som finns på insidan ..religösa samfund och människor som bygger upp fasader av legalism och påbud blir bara yta och många gånger utan frukt ,det är en erfarenhet jag har. är hemma och sjuk från jobb..men kommer in och räddar dig om dom är stygga mot dig här 😉

Goá människa:) Rätta mig även gärna vid behov.