Nu utmanar jag alla kristna Trumpvänner i Sverige

Trumpismen är utbredd i svensk kristenhet, framförallt i pingstkarismatiska kretsar. Och framförallt på gräsrotsnivå, det är få som uttrycker det offentligt. Ett offentligt uttryck för detta är kretsen kring Lars Enarson som berör väldigt många människor. Enarson har konsekvent drivit sitt Trumpstöd hela tiden, och räknar med att all kritik och motstånd mot Trump är attacker från djävulen, han tolkar säkert senaste dagarnas händelser på det sättet. Enarson menar att jag är falsk profet eftersom jag inte inser att Trump är sänd av Gud.

Pingstpastorn Josef Barkenboms facebooksida har varit ett annat exempel, och granskar man den närmare och granskar likes och kommentarer, så ser man en större spridning av tankegångarna. Jag noterade att Josef även markerade gilla på Annette Anders text om att det var vänsterextremister som invaderade Capitol Hill. Annette Anders facebooksida är ett annat exempel där man ser många Trumpvänner i Sverige tryckas likes och kommentarer. Hon vill tydligen inte ha någon debatt så hon har stängt ner inlägget när jag ställde frågor om vänsterinvasionen på Capitol Hill. Det finns säkert fler facebooksidor som speglar detta men dessa två har en bredare läsekrets.

Det finns ett stöd för Trump i förebedjarrörelsen, men eftersom inte något markerats offentligt vill jag inte nämna namn. Tidningen Världen Idag har även på redaktionell plats drivit en mycket Trumpvänlig linje i fyra år och Carin Stenströms ledare direkt efter presidentvalet var nog det mest Trumpvänliga som publicerats i svensk borgerlig press efter valet. Jag avgick som ledarskribent för Världen Idag ett par veckor efter det, kan noteras.

Jag vill nu utmana och uppmana alla kristna Trumpvänner att läsa riksdagsmannen Tuve Skånbergs inlägg. Ni lyssnar inte på mig, det vet jag, men ni kan väl ändå lyssna på Tuve. Han är en av de mest respekterade kristna politikerna i Sverige och har kompakt stöd i hela den bibeltrogna karismatiska delen av svensk kristenhet. Läs hans inlägg nedan och begrunda:

 

https://www.facebook.com/tuve.skanberg/posts/10158818741884705


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Micael Gustavsson

    Wildwest, Stefans bloggpost handlar inte om demokraterna, utan om Trump eller snarare Trumpism. Det är en sak vad som är den bästa politiken ang ekonomi, religionsfrihet eller något annat, en annan sak vad som korrumperar kyrkan andligen. Konstantin gav kyrkan mer frihet och stöd än någon tidigare kejsare, men man kan hävda att det ledde till en andligt sett mer korrumperad kyrka. Om du läser om alla Stefans inlägg om Trump, så kommer du att se att han ser det mer som en andlig fråga, än vem som har den bästa politiken. Ron Cantor profeterade långt innan valet att Gud kommer att låta Biden vinna pga att den amerikanska kyrkan har gjort Trump till en avgud, och Gud delar inte sin ära med någon.

  • Inge

    ”Farisén stod och bad för sig själv: Gud, jag tackar dig för att jag inte är som andra människor: roffare, brottslingar, äktenskapsbrytare eller som den där tullindrivaren.” eller värst av allt att jag inte är som lögnaren själv, machismosvinet Trump och alla dessa Trumpvänner som inte är lika goda kristna som jag själv.

  • https://juakali.net Kjell

    Jag tror att du missförstod budskapet i min kommentar. Jag vet mycket väl att man gav JFK namnet John Fornicator Kennedy. Jag var ung då och i Sverige gillade vi JFK och var mycket förvånade att kristna besökare från USA ogillade honom.

    Det jag påpekar är att när JFK och Clinton var presidenter sade man ”character matters” men när Trump blev president var ”character” plötsligen oväsentligt, för Gud använder vem han vill…..

    Kristna trumpister och Trump själv har lett till att kristna framstår som lättlurade dumbommar som tror på fabler och dessutom tar till våld om det kniper. Jag förväntar mej inskränkning av friheter som resultat av detta och skyller det helt på trumpisterna. Tyvärr inte ovanligt att ”kristna” är sluga som duvor och fredsamma som ormar.

    Sedan vill jag understryka att det mest påvisbara brottet mot Guds bud, vad gäller Trump, är just brottet mot ”Du ska inte bära falskt vittnesbörd mot din nästa.”

    För att hitta lömska lögnare av liknande kaliber måste vi leta i Ryssland och totalitära muslimländer etc.

    /Kjell

  • Anders Nordin

    Varför inleder du med ordet ”vision” om mitt inlägg?

  • wildwest63

    Ja, Gud använder vem han vill, så är det ju. För den kristna saken har Trumps administrationen gjort mycket som är bra – TROTS att Mr Trump knappast betett sig som ett söndagsskolebarn. Inskränkningar av friheter kan det absolut bli. Men knappast för att det finns republikaner som är kristna utan för att det inom demokraterna finns krafter som liknar 68-rörelsen. Vi har sett det framskymta i den s k BLM-rörelsen, där man förstört kyrkor för att de är ”den vite mannens påfund”.

    Men det påvisbara brottet att ljuga som du etiketterar Trump med, det gäller ju alla höga makthavare inom politiken. Trump har varit ovanligt genomskinlig på den punkten, korkad rent ut sagt, eftersom det varit enkelt att i vissa av hans fabler direkt kunna se att han har fel. Men ljuga – det finns inbyggt i all politik. Vad är det med Moderaterna i Stockholm som aldrig kunde tänka sig att regera med Miljöpartiet och nu har vi sedan förra valet en sån ohelig allians?

    Trump var ffa en social klumpeduns (vilket motsvarar ganska många i en valmanskår för övrigt) och en typ av politiker som vi inte sett på länge, han höll sig inte till de inofficiellt etablerade formerna för internationellt diplomatiskt umgänge ledare emellan. Hans oförutsägbarhet störde västliga ledare, men var sannolikt till gagn i hans politik mot diktaturer som inte förstår annat än direkt maktspråk. typ Iran, Kina o Nordkorea. Jag sörjer inte att Trump är borta, men jag tycker det är olyckligt att den någotsånär värdekonservativa rösten i politiken i form av republikanerna är borta.

  • wildwest63

    Ja men du måste ju inse att när Stefan och andra debattörer kritiserar Trump så spiller det lätt över till att uppfattas som att republikanerna är ett galet parti rent generellt, framför allt borde man byta ut de 74 miljoner lättlurade som röstade på detta parti. Säkert gjorde många det av gammal vana, säkert gjorde många det trots Trump (som jag skulle gjort), inte pga Trump.

    Uppfattningen man får i de här diskussionerna är ofta att man som värdekonservativ är en utdöd dinosaurie som bär på åsikter så mossiga, utdaterade och knasiga att man helst borde vara utan rösträtt. Och detta fastän alla frikyrkokristna i Sverige var värdekonservativa för bara 30-40 år sedan även om man röstade på olika partier, som Fp och KDS.

    Demokraterna kommer inte föra USA i en mer kristen riktning. Självklart respekterar jag de kristna som valde denna politiska fåra även om inte jag riktigt förstår det.

  • https://juakali.net Kjell

    Jag bor sedan 70-talet inte i Sverige. Om ordet är störande ber jag dej ge ett förslag till alternativ.

    Vision betyder ju bara ungefär ”hur man ser det” eller ”synpunkt”. Det har inget explicit att göra med profetior eller flum och sådant.

    Din synpunkt är tydligen att man inte kan lita på journalister.

    Men eftersom man inte kan lita på politiker heller blir det ett jättestort problem.

    Vem anser du att man kan lita så mycket på att den egna ”visionen” blir oviktig?

    /Kjell

  • https://juakali.net Kjell

    Du får sista ordet i vårt utbyte, men är alltid välkommen via email. Du har min.

    Jag vill hålla mej inom artikelns topic.

    Må Herren välsigna och bevara dej.

    /Kjell

  • kjell

    Jag antar att du är lite tyken och ironisk mot, SS?

  • Inge

    Jag håller med dej Wildwest.
    Det har skett en enorm värdeförskjutning i svensk kristenhet de senaste 30-40 åren.

    Jag såg att nu även Stefan gratulerar Sofia Camnerin till sin nya tjänst som generalsekreterare för SKR.
    Sofia är bland annat känd som liberalteolog, sexliberal och förespråkare för homoäktenskap.

    Stefan skrev 2013 på sin blogg: ”Det jag mest reagerar över i Sofia Camnerins bok ”Försoning behövs” är att Camnerin avfärdar alla traditionella tolkningar som att Jesus bar världens synd på korset, att Jesus gav sitt liv, …….”

    http://www.stefansward.se/2013/10/27/ett-urvattnat-kors-nar-teologin-kollapsar/

    Nu år 2021 när hon nu blir ledare för SKR tycks även Stefan ha tonat ner kritiken mot henne? Så nog har det skett en förskjutning alltid och fort går det.
    Att Camnerin inte ens bejakar eller delar de mest grundläggande sanningarna i den Kristna tron tyck inte bekymra de stora andliga ledarna i vårt land när man nu ger henne förtroendet att leda SKR.

  • Inge

    Nja inte precis men är det någon som känner sig träffad så kan man ju alltid läsa fortsättningen i Lukas 18:13-14 och konstatera att Jesus kanske inte riktigt mäter med samma måttstock som vi gärna vill göra.

  • Sverige

    Ja det är sorgligt.
    Och det är sorligt att Swärd verkar ha kommit ut som vänsterliberal…?

  • wildwest63

    Nja, säger jag. Pauli uppmaning är svår att förstå om man blir mer konkret. Den går förstås i grunden ut på att kristna inte ska starta revolutioner, Men kristna ska ändå använda sin makt, tid och sitt inflytande att förändra samhället i den riktning som man anser det kristna budskapet visar på. Hårddraget skulle annars Pauli uppmaning vara att kristna ska sitta passiva och inte göra något åt det samhälle de lever i – med inställningen att vi ändå är pilgrimer som inte har denna värld som mål. Dessa kristna grupper har funnits i många skepnader genom historien. Vem tycker att protester mot slaveri, mot nazism, mot kommunism är något att fördöma utifrån Bibelns budskap? Att man gör vad man kan så mycket man kan för att få samhället till en bättre nivå.

    Kortsiktigt ser revolutioner ut att göra gott. Långsiktigt kan det skapa trassel och slitningar som utmynnar i en kedjereaktion, därav säkert Pauli ord. Det fanns ju judar under hans tid som ville störta romarnas makt i Palestina med våld.

    Jag håller mig till rådet från en gammal amerikansk pastor, som mina föräldrar kände väl. Han sa: välj det parti som ger de kristna störst möjligheter till frihet att verka och utbreda evangeliet. I mitt fall hade det inneburit republikanerna i USA och inte deomkraterna.

  • Anders Nordin

    Märklig användning du har om ordet ”vision”. Du går alltså ut i spöregnet och säger vid dig själv att du har en ”vision” av att det regnar…
    Mina vänner och jag personligen brukar se och känna att det regnar om vi står i hällregnet.

    ”Vision” – det hade de väl i Knutby? Eller som i Wilkerssons bok Synen.
    Något som man tror sig se hända i framtiden.
    ”Ett framtida tillstånd”, säger Wikipedia, Focus säger ”drömsyn, uppenbarelse”.
    Stämmer bra med vad jag lärde mig i grundskolan på 60-talet.
    Var det inte lite insmugen härskarteknik du lade in i den där användningen av ordet..

    100,00% sanning hittar du bara hos Honom som sade sig vara Sanningen.
    Inte hos mig, sannolikt inte hos dig heller. Jag känner inte någon jag lärt känna lite mer, som är 100% sann, då jag petat lite igenom blankfernissan.

    Politiska debatter har jag på senare tid, några decennier, fått oerhört svårt att klara av att lyssna på.
    De står och slår varandra i huvudet med utvalda halvsanningar – hela bunten!
    Och mobbar – värre än förskolebarn utan tillsyn!
    ”Retorik” – kallas det visst för.
    Fast journalister är värst, särskilt public-service.
    De driver dessutom politikerna framför sig genom sin kraftfullt emotionella retorik.
    Jag har länge sagt att journalisterna skulle kunna göra Moder Teresa till en djävul och Adolf Hitler till ett helgon, det är bara för dem att undanhålla 99% av vad de gjort och förstora upp den sista utvalda procenten.
    Vips, så är det klart..
    Döm om min förvåning då jag hörde på P1 för någon månad sedan att det fanns mörka sidor hos Teresa, som de tog upp. – Nu börjas det, tänkte jag. Vänta tills islam spridits tillräckligt, då kommer Adolf att upphöjas.

    Något jag hittade då jag börjat inse allt det här och letade efter andra med liknande insikter.
    En kristen matematik och fysiklärare, Krister Renard: http://www.gluefox.com/kontr/journal.shtm

    På Kristers hemsida hittas MASSOR av kunskap för den törstande – Rekommenderas!
    Läs en liten ”grundkurs” om islam, särkilt för kristna ledare, så att de/ni slutar med att vilseleda församlingarnas medlemmar genom att förmedla lögner (”delsanningar”) om islam och Muhammed: http://www.gluefox.com/orel/ishis.shtm

    Om någon har synpunkter på Kristers texter är det bara att skriva till honom och påpeka det, han är idel öra!

    Lite annan beskrivning om ert hatobjekt Trump, av en kristen USA-kännare: https://play.varldenidag.se/2020/11/03/valspecial-amerikanska-valet/

    Eller Dennis Prager, Prager University: https://www.youtube.com/watch?v=R3Vrk3VouMI

    Om hur media (och universitet) blev invaderade av antikristliga (vänster) krafter: https://play.varldenidag.se/2021/01/16/kulturrevolution-del-1-den-langa-marschen-genom-institutionerna/

    Lite aktuellt om blodhundar och drev:
    “Media ljuger sina konsumenter rakt upp i ansiktet” – genom undanhållande av väsentliga fakta. Vilseleder alltså, till lögn, utan att ljuga. Diaboliskt.
    https://www.youtube.com/watch?v=6K29WVjk_4Y&t=4s

    Hämtat från: https://detgodasamhallet.com/2021/01/23/mohamed-omar-rasismskracken-underminerar-lag-och-ordning/#more-38912

    Det finns massor av mer för den som är intresserad och söker sanningen – d.v.s. den saknade, medvetet borttagna delen av medias ”agenda”-rapportering.

    Hela, helt oförfalskade sanningen, finns dock bara hos honom som ÄR Sanningen.
    Följer vi Honom (Sanningen, särskilt den för oss personligen ”obehagliga” delen) ger Han oss närmare tillgång till Sanningens Ande, som vår hjälp för att kunna navigera i vår förljugna värld. Utan den hjälpen är vi chanslösa. Förlorade för evigt. Precis det som Jesus (Sanningen) varnat oss för.

    På Elias tid gick det 450 falska profeter ( 850) på en äkta. Varför skulle det vara bättre idag?

  • https://juakali.net Kjell

    Det var nog inte avsett som härskarteknik att använda ordet ”vision” utan snarare resultatet av att jag lever mitt liv på 4 språk varje dag.

    Det enda jag menade var att du har en negativ syn på nutiden och framtiden vilket även framgår av de länkar du anger.

    Visst skall vi vara vaksamma och pröva allt mot Guds ord. Om det hade varit omöjligt tror jag inte att vi skulle ha fått det uppdraget.

    Du har tydligt presenterat hur din världsbild ser ut och var dina sympatier ligger. Det finns ingen aledning för mej att kommentera det. De som läser din kommentar kan själva bedöma.

    Det enda jag skulle vilja säga är att Dennis Prager visserligen är intressant att lyssna på men att han samtidigt är en kristusförnekande demagog av stora mått.

    Låt mej därför avsluta med att bekänna min ”vision”.

    Fil. 4:4-8 Gläd er alltid i Herren. Och än en gång säger jag: Gläd er! Låt er fördragsamhet bli känd av alla människor. Herren är nära. Var inte bekymrade för något, utan låt alla era önskningar bli kända inför Gud genom åkallan och bön med tacksägelse. Och Guds frid, som övergår allt förstånd, ska bevara era hjärtan och era sinnen i Kristus Jesus. För övrigt, bröder, allt som är sant, allt som är värt aktning, allt som är rätt, allt som är rent, allt som är värt att älska, allt som är lovvärt, och om det finns någon dygd och något som förtjänar att prisas, tänk på det.

    /Kjell

  • Micael Gustavsson

    Jag låter ditt inlägg vara kvar, men du borde läsa kommentarsreglerna. Egentligen får det vara högst två länkar per inlägg.

  • ARN

    Att vara ”god människa” räcker inte för himmelriket, han må vara religiös, men hans politik och hans egna uttalanden krockar hårt med Bibeln.

  • ARN

    Vore trevligt se en analys över Bidens värderingar och hans tidigare uttalande/gärningar, samt hans nuvarande politik, som i många avseenden krockar med Bibeln.

  • Janne Melkersson

    Jag säger njae, för det finns inget i skriften som talar om att vi kristna ska sträva efter att förändra samhället utan vi är kallade att leda människor till förändring, till livet med Gud genom tro på Jesus Kristus. Visst, vi är en del av samhället och vi ska underordna oss överheten och be för den, oavsett vem som sitter på tronen. Vårt uppdrag tycker jag John MacArthur sammanfattar väl;

    ”The Christian’s role in government has nothing to do with politicizing the church. It has nothing to do with getting involved in things that are good but not of divine priority. There is no biblical mandate for us to spend our time, money, and energy in matters of civil government. We are to be the conscience of the nation through godly living and faithful preaching. We do not confront the nation through political pressure, but through the Word of God. We are to preach against sin and the evils of our time.”

    https://www.gty.org/library/study-guides/127/the-christian-and-government

  • Anders Nordin

    Det är just för de andra läsarna jag lade in länkarna. De som inte redan har bestämt sig, och som redan ”vet”.

    Det där om Dennis Prager låter intressant: ”kristusförnekande demagog av stora mått”.
    Det vill jag väldigt gärna höra/läsa! Tacksam om du ger en länk till det.

    Nu är jag visserligen en sådan som försöker undvika anseende till personen, jag försöker i första hand lyssna på vad som sägs, inte vem som säger det. Säger en kristen något som en ateist motsäger, och jag kan vidimera långt mer sanning i det ateisten säger, väljer jag till största delen ateistens version.
    Även Lars Ohly kunde ha rätt ibland, hur mycket jag än ogillade honom…
    Men, det kan vara bra att ha lite bakgrund, så att man är beredd att höja ”beredskapen” inför dem man lyssnar på, så jag ser fram emot länken från dig om Dennis Prager

  • Anders Nordin

    Tack!
    Jag skall läsa på reglerna.

  • https://juakali.net Kjell

    Du har helt rätt att det är svårt att veta vad och vem man kan citera i skrivna medier där man egentligen är okänd.

    Vad gäller länk till Prager och liknande tror jag det går utanför trådens tema (off topic) Jag skall be Michael att han ger dej min emailadress.

    /Kjell

  • Anders Nordin

    Menar du på fullt allvar att moderatorn på den här sidan ger dig godkänt för att kalla någon person för ”kristusförnekande demagog” – ”av stora mått” dessutom, men förbjuder dig att verifiera att så är fallet?
    Demagog definieras som någon som talar med ”slående men osakliga argument”, ”apellerar till folks känslor och fördomar”, ”uppviglare”, ”förledare” ”förförare”, ”hetsande agitator”.

    Denne Dennis Prager, enligt dig ”demagog”, talar ju om Trump också, vilket är ämnet för den här tråden. Så det borde vara rejält ”in topic” med lite fakta. Om inte, blir det du redan sagt förtal.

    Jag väntar här, på ditt svar, i offentlighetens ljus. Om Prager är den du hävdar bör fler än jag varnas för honom!

  • Mikael Nyman

    Människans ”fria vilja” är dock ingenting som existerar oberoende av eller utanför Guds kontinuerliga upprätthållande av världen. Frågan hur det kan finnas synd i en värld är en fråga där det mänskliga naturliga förnuftet inte kan hitta något svar. Varje försök till rationellt svar jag stött på innebär att man antingen (1) förnekar Guds kontinuerliga medverkan i allt som sker, eller (2) gör Gud till syndens upphovsman.

    Jag tror Pieper skrev i sin dogmatik om Guds medverkan i onda handlingar, att han medverkar i den mån de är handlingar (eftersom Gud alltid upprätthåller allting), men inte i den mån de onda (då skulle han bli syndens upphovsman). Det är ungefär så långt vi kan komma i detta jordeliv.

  • https://niwega.net Kjell_P

    Mitt svar får du om du tar kontakt. Du är sedan fri att hänga ut det varhelst du vill.

    Jag kommer inte att göra om konversationen här till mina egna prioriteter.

    /Kjell_P

  • Sverige

    Ja det är svårt för kalvinister att få ihop det.
    För oss andra är det lite enklare – allt som sker är inte Guds vilja.

  • Anders Nordin

    Såg att du ”röstat ned” Mikaels kommentar, men inte är väl han kalvinist?
    Bara tanken på predestination anser jag är vidrig.

  • Anders Nordin

    Jag vill gärna dela med mig med vad jag kommit fram till, tror mig hittat ett rationellt svar på teodicéproblemet.
    Men, det torde nog vara väldigt ”off topic” i den här tråden, som skall handla om Trump, att utveckla/diskutera det. Så, vet du om det finns någon annan passande tråd där vi kan fortsätta?

  • Sverige

    Vi ska vara tacksamma för att vi till största delen har varit förskonade från kalvinismen i det här landet.