Har Filadelfiamedlem smygfilmat Frälsningsarmén?

Jag har tydligt deklarerat att TV 4:s sätt att behandla Frälsningsarmén är sämsta tänkbara journalistiska etik.

Det har nämnts i bloggsfären att en av de personer som manipulativt och utifrån lögner smygfilmat Frälsningsarmén, Phil Poysti, är medlem i Filadelifa i Stockholm. Jag har gjort sökningar på nätet som bekräftar uppgiften, dock några år gamla uppgifter. Phil Poystis far är uppenbarligen den berömde radiomissionären Earl Poysti.

Stämmer detta är det en internkristen praktskandal. Jag tar för givet att Phil Poysti inte längre är medlem i Filadelfia, det är ju fullständigt otänkbart att kristna kan behandla varandra på detta sätt. Men eftersom uppgiften har nämnts i bloggsfären tycker jag att det behövs ett klarläggande.

Det florerar också i bloggvärlden uppgifter om att programledaren Cicci Hallström är aktiv medlem i Missionskyrkan. En internetsökning bekräftar detta, och hon kandiderade till Missionskyrkans Sverigestyrelse 2006, föreslagen av valberedningen. Jag har inga uppgifter om hon blev invald eller inte. Hon har dock varit engagerad på central nivå i Missionskyrkan sedan dess.

Stämmer detta så handlar det om ingenting annat än Judas Iskariot i modern tappning. Uppgifterna är så allvarliga att jag kräver en förklaring från ansvariga inom berörda samfund om detta.


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Nils

    Det finns ju de som påtagit sig ett herdeansvar med bibliska förebilder som episkopos/presbyterios…

    Och även om Filadelfia i respekt för några kvarlevande apologeter, införde begreppet församlingstjänare & reducerade det tidigare bibliska äldste till att få en könsneutral applicering, så reduceras inte det påtagna ledaransvaret

    Enl. ovanst. reflektion så är det bara ytterligare ett beklagansvärt exempel, på att de som påtagit sig denna kallelse inte speglat sin tjänst gentemot bibliska förebilder.

    Hur många prövar verkligen kallelseförfrågan bibliskt & tackar nej när det attraktiva ledarskapserbjudandet kommer eller efter personprövning ???

    – Det är få, varav min far var en – Men välsignelsen av denna prövnings nekande svar gav välsignelse till barn & barnbarn samt barnbarnsbarn.

    Men Swärd
    – Du ställer berättigade rannsakande frågor, som fler borde ställt i tidigare & i andra sammanhang men alltför ofta samlas det ostädade under mattan i finrummet.

  • medvandrare i tron

    Det förvånar mig föga om det är en medlem i Sv.missionsförbundet som ligger bakom kalla fakta granskningen, många inom den kyrkan har ju samma agenda som liberalteologerna inom svenska kyrkan. Sv missionsförbundet har ju även en en kvinnlig pastor som är homosexuell.

  • PeJ

    Tiden för rävjakt kanske är inne nu? Vilka fler ska jagas? Pastorer som med sitt tysta samtycke medverkar till handel med sexuella tjänster, där almanackan inte räcker till för att sätta ned foten i samfundsledning, personalvård, pastorsrådgivning? Det finns många hantlangare för det ondas affärsverksamhet och inte bara ”hos de andra”.
    Det är välkommet att en uppryckning och urskiljning om vad man som kristen kan medverka i och till förs fram av dig MEN låt det inte bli mannamån.

  • PeJ

    Hunden biter inte den hand som föder den.

  • Anton34

    Jo ibland gör den det….

  • wildwest

    Sätter väl återigen sökarljuset på mina eviga käpphästar: vem kan kalla sej kristen och vad har vi för definition av medlemskapsbegreppet. För övrigt skulle jag inte vara ett dugg förvåna om det är sant. Homosextolerans är numera den religionen.

  • Anonym

    Moder vår som är i oss.

    Helgat varde alla dina oräkneliga namn.

    Tillkomme vår demokrati, jämställdhet och folktro.

    Ske vår vilja, såsom på jorden så ock i himmelen.

    Vårt dagliga bröd måste delas solidariskt,

    och låt västvärlden avskriva alla skulder, såsom ock vi föröka våra kyrklöner,

    och inled oss icke i dogmatisk trosvisshet utan fräls oss ifrån de onda svartrockarna.

    Ty riket är vårt och makten och härligheten ända in i evigheten.

    Ära vare RFSU, RFSL och HBTQ-prästerskapet; i evigheters

    evighet! Amen!

  • wildwest

    Den var rolig! Och tyvärr förfärligt sann om man tänker efter. Disqus bråkar med mej så jag kan inte skriva långa inlägg, det hänger sej, en del blir nog glada över det. Men homosextoleransen verkar ju numera vara den enda sanna religionen, det enda som man ska ta hänsyn till och bry sej om.

  • wildwest

    Den var rolig! Och tyvärr förfärligt sann om man tänker efter. Disqus bråkar med mej så jag kan inte skriva långa inlägg, det hänger sej, en del blir nog glada över det. Men homosextoleransen verkar ju numera vara den enda sanna religionen, det enda som man ska ta hänsyn till och bry sej om.

  • http://twitter.com/polaritet John Nilsson

    Stefan, det är rätt vanligt att HBT-personer som kommit ut (ofta inte förrän de är en bit över 25 år gamla) och berättat om sin läggning, frestas av sina vänner att gå några steg längre. Drivna av förtvivlan ifrån de många sår jag tror de flesta homosexuella får i frikyrkan (vi tror att vi är så duktiga, men vi sårar, och då talar jag verkligen inte om hållningen om att bibeln kräver avhållsamhet ifrån sex utanför det tvekönade äktenskapet).

    Eftersom de redan har en fot inne i kyrkan använder de denna i motkampen som de frestats till.

    Det är inte konstigt att homosexuella som kommer ut börjar umgås med homosexuella aktivister eftersom de ofta på ett personligt plan har mer gemensamt med dem än självgoda frikyrkokristna. Eller frikyrkokristna som inte är självgoda, för den delen.

    Tyvärr är det en sanning att man inte kan berätta att man är homosexuell och tänker leva i celibat utan att ens medsyskon börjar tycka synd om en alternativt dra sig undan. Föreställ dig ensamheten!

  • http://amen.se brynte

    Cicci Hallström var ledamot i Missionskyrkans kyrkostyrelse 2006-2008. Sedan dess har hon inte haft något uppdrag på nationellt plan.
    Jättebra Stefan om du tydliggör detta i en bloggpost eftersom du gör insinuationer ovan.
    Tack på förhand!
    Nils Bryntesson, för Svenska Missionskyrkan.

  • JB

    Stefan, nu tycker jag att du kan bemöda dig med ensaker innan du dömer dessa. Kontakta dem, det är inte så svårt. Du har ju lyckats googla fram dem testa eniro eller filadelfia/missionskyrkokontakter för att komma i kontakt med dem

    En mer relevant fråga jag inte tycker du berört är vilka krav kan/ska staten ställa på mottagare av pengar från dem. Är det OK att en förening som inte tillåter utlevd homosexualitet att få pengar? Är det OK att en förening som inte godtar kvinnor får pengar. Är det OK om man inte godtar färgade människor. Är det OK om man är öppen rasist.

    Hur tolerant ska man vara mot de som inte tolererar samhällets normer?

  • PeJ

    Och vad finns att ta tag i, i ditt samfund? Inget alls? Signifikativt för hela debatten före och efter FA:s ”granskning” är att filttofflorna är på, att det finns företeelser som frekvent sopas under mattan beroende på vilket namn etc bara det passar i den inbördes ryggkliargemenskapen.

    FA har inte vikit ned sig, det är det viktiga, exemplen på att ge efter, att stänga in i enskilda rum, att tyst tyst tassa på tå är så många att det blir närmast löjligt att starta en jakt på programledare, ett öppet mål men kanske inte det viktigaste?

  • wildwest

    Ursäkta, vad har vi kristna att göra med samhällets normer? Om vi skulle följt samhällets normer i 2000 år funnes det inte ett spår kvar av någon som helst kristendom. Kristendom speglar en annan värld byggd på kärlek till nästan, etiska levnadsregler, tio Guds bud. Det vore bra mycket bättre om samhället följde kristna regler än tvärtom.

  • wildwest

    Ensamheten har vi alla lite till mans och kvinns, den är inte bara hänförbar till homosexuella i sin ständiga offerroll. I kyrkor måste man fortfarande kunna predika klart och tydligt vad som är synd utan att beskyllas för att vara sårande. Annars kan vi lägga ned all predikan som talar om att bli mer lik Jesus och bli ett filosofiskt samfund som diskuterar ”å ena sidan, men å andra sidan”.

  • Anton34

    Att inte se någon församling som värdig ens medverkan och i stort sett alla kyrkor som avfallna verkar ochså vara religion bland vissa…..

  • Anonym

    Ja, för Jesus ägnade ju så mycket tid åt att fördöma homosexualitet…

  • Läsare

    Jag säger som Paul Washer

    Församlingen skall inte anpassa sig till världen, den dag församlingen blir accepterad av världen är vi på hal is.
    Är det någon likt mig som känner att behovet av skridskor ökar, för var dag som går.

  • Anonym

    Toleransen slutar där sexualliberalismen upphör! Jag tolererar bara dig om du är lika liberal som jag. Om du menar att drifter inte ska följas – hur låga de än är – så är du värd att förföljas, uthängas och hånas; allt i den heliga liberalismens oändliga famn! Amen!

  • PeJ

    Stefan, din kompis Mikael predikade på Torp 2007 om att porr är en möjlig öppen dörr till ond andemakt. I de länder där troende utsätts för förföljelse vittnas det om under och tecken tillsammasn med församlingens (Guds församling) tillväxt, det vittnas inte om att det andliga livet blir lidande på grund av att församlingen luttras hur obekvämt det än kan vara för FA just nu. Ddet mer uppseendeväckande att det inte ingrips när ledande i ett samfund, i församlingar ger sitt tysta medgivande till att det står dörrar vidöppna för onda andemakter, det skadar det andliga livet och församlingen.
    Jaga där det ska jagas.

  • Niklas

    Det är knappast någon hemlighet vad kristna kyrkor och samfund står i samlevnadsfrågor. Vi har ju i alla tider blivit beskyllda för att vara mossiga.

    Rent generellt så finns det kriterier för medlemskap i föreningar och organisationer. En församling följer de kriterier som Bibeln ställer.

    Samhällets normer ändras från tid till annan och är dessutom olika i andra länder. Ska Bibeln ges ut i nationella upplagor som dessutom ändras från år till år?

    Världens äldsta dokumenterade jämlikhet finns i Gal 3:28.

    Det är märkligt att när man bekänner sig till ett tolerant samhälle är man samtidigt intolerant mot kristna människor. Det är en motsägelse som heter duga.

  • Rattvatten1

    @ZPeter
    Jesus från Nasaret var jude. Han kunde GT och samtalade med motsvarigheten till våra professorer i teologi i Jerusalem. Homsexualitet var inte ens en fråga. Så självklar var hållningen för Kyrkans Herre.
    Bert

  • Mikael

    Hej ZPeter!
    äntligen en Teologiskt grundad kommentar!
    Frågan är bara var i Bibeln är Jesus så katigoriskt fördömande så vi kan slutligen klargöra denna fråga och lägga den till handlingarna!

    /Mikael

  • Anonym

    Stefan, var snäll och vänta lite innan du plockar fram stora kanonen för att skjuta budbäraren. Jag såg inte programmet och vet inte vad Phils roll var i filmningen, och vet inte i vilket grad programledare Cicci har utformat innehållet. Jag håller det dock för sannolikt att båda dessa har haft lite att säga till om, och att de handlar på order från högre ort inom Kalla fakta/Tv4. Som redaktionschef Johan Åsard (se Dagen-artikel) och övriga som verkar bestämma. Visst hade de kunnat vägra delta i produktionen, men då hade de riskerat sina jobb och det är inte det smartaste att göra i dagens jobbsituation eller om man t.ex har barn att ta hand om. Kanske försökte de förändra programinnehållet i en annan rikning, vad vet vi? Kom ihåg att det bara är den färdigklippta och -producerade produkten vi ser i rutan!

    Jag försvarar absolut inte programinnehållet eller Tv4, och jag vet inte hur mycket och på vilket sätt nämnda personer bidragit till slutprodukten. Men jag tycker du, Stefan, bör tänka efter lite innan du hänger ut trossyskon som ”Judas Iskariot i modern tappning” på det här sättet.

  • http://carl-i-dagman.blogspot.com/ CID Carl Ingemar Dagman

    Stefan skriver: ”
    Stämmer detta så handlar det om ingenting annat än Judas Iskariot i modern tappning.”

    Det påståendet bör nog dras tillbaka eller försvaras i detalj.

    Stefan Swärd förbjuder här på sin blogg bibelenliga fördömanden av sekter och villolärare som han försvarar eller har sympatier för trots deras emot Bibeln avvikande läror.

    Här fördömer han nu kraftigare än någonsin två personer som inte ens är hörda. Man må gilla FA hur mycket som helst, man må tycka att det är ojuste emot FA, som gör så mycket gott, och om kristna deltar i drevet emot FA så är det klandervärt, men under rådande lagar är det omöjligt att ta emot bidrag från staten om man vill följa Guds ord. Varför inser inte Swärd och andra det?

    På vilket sätt har dessa två med kristet namn utlämnat Kristus till döden – eller ens FA?

  • Läsare

    Du tror inte att han är ironisk, titta på Mikaels svar till honom

  • JB

    Min fråga var från samhällets sida. Vi tillhör ett särintresse, vi troende. Alla gör inte det. Vi tycker inte som övriga samhället i en rad frågor. Något som vi som samhällsmedborgare måste ställa oss är hur toleranta ska vi var mot de som inte tolererar samhällets normer. Likväl måste vi kyrka fundera över hur mycket stöd vi ska ta emot från ett samhälle som inte delar våra åsikter. Ska samhällets normer få påverka oss eller ska vi stå utanför samhället. Kan samhället acceptera en organisation som ej tillåter homosexuellt aktiva vara medlemmar. Samtidigt måste vi vara klara med vilka normer vi har och varför. Kan vi acceptera en handlare som har öppet på söndagar eller varför inte en pastor som utöver vara pastor är konsult och ibland måste iväg på arbete som konsult på söndagar:

    Men ni som är felfri, kasta ni första stenen på Phil Poystis och Carina Hallström innan ni pratat med dem, så spar jag mina stenar till någon konsult som hädar genom att jobba på söndagar. Frågan är om jag ska fråga honom först eller kasta först.

  • Mikael

    Hej Bert!
    Bra skrivet, men än en gång var i Bibeln är Jesus så kategorisk i frågan att vi för alltid kan avskriva denna frågan från debatten?

    Jesus talade om att: Lagen är till för människorna, människorna är inte till för lagen!
    Detta har en jättebetydelse i frågan.

    Tar vi detta i beaktan måste omvärdera lösryckta påståenden och förankra det Jesus stod för i hans uttalande i Nya testamentet!

    Klarar vi det, så kan vi avsluta denna debatt med hållande argument!

    Så låt oss få pröva vad Jesus förkunade, istället för att återvända till traditionen som är uppbyggd av de starkaste för de starkaste!

    Detta systemet lyckades få de katolska prästerskapet i över 1000 år förgripa sig på svagare i samhället!

    /Mikael

  • Mikael

    Hej Läsare!
    Jag tycker att det är av största vikt att vi en gång för alla löser denna självklara fråga!
    De som är för homosexualitet hittar sina bibelställen, och de som är emot har sina, låt oss då en gång för alla slutföra denna fråga utifrån vad Jesus själv ansåg.

    Det konstigaste med hans utlåtande är att samma argument som förs fram via honom kan tydligen stödja nästa vad som helst!

    Så låt oss återgå till Apologetiskt studera de ställningstagande Jesu gör!

    /Mikael

  • Anonym

    Av detta följer att alla de saker han pratar om var mindre självklara, eftersom han behövde prata om dem.

    man kan aldrig säga med säkerhet varför någon inte pratar om något. Din tolkning är möjlig, men att han inte såg homosexualitet som något problem eller som synd känns på det hela taget som en rimligare tolkning. Annars hade nog tagit sig tid att säga åtminstone något om saken.

  • http://twitter.com/lithell johnny lithell

    Än en gång tecknar Swärd oproportionerliga kontraster. Jag beklagar det.

    Men jag tycker att JB är inne på ett intressant spår och skulle vilja utveckla: Är inte ett av de stora problemen i denna fråga att församlingar och parakyrkliga organisationer får bidrag från staten? Utan bidragen skulle frågan inte vara i närheten av så provocerande som den framstår nu. Jag skulle önska att organisationer som önskar sprida evangeliet skulle genomgå ett genomgripande reningsbad – katharsis – och få sina relationer och åtaganden till staten avklarade en gång för alla.

    Tyvärr har jag inte tro för att denna reform skulle kunna genomföras. De förlorade pengarna svider alltför mycket.

  • Anonym

    Stefan!
    Utan att kommentera din bloggpost vill jag bara göra dig uppmärksam på röstläget här i kommentarerna.
    Vad är det som gör att den ofta blir så kärlekslös – är det något som uppmuntras av dina inlägg?
    Pausar nu mitt lyssnande på just denna blogg för en tid.
    Sköt om dig!
    / Thomas

  • kjell

    Som jag uppfattar det ställer Stefan bara en tillspetsad fråga som det är upp till oss att svara sakligt på, när det gäller bidrag hur står din församling? Många av oss känner att våra pengar inte behövs, det går bra ändå, med statsbidrag, + andrahandsbutiker som många församlingar lever på idag. Hur står din församling i förhållande till GF har ni tagit ställning mot. Vi ser ju vartåt det lutar när dom vill ha hagerius i ledningen.

  • Bea

    ”Stämmer detta så handlar det om ingenting annat än Judas Iskariot i modern tappning. Uppgifterna är så allvarliga att jag kräver en förklaring från ansvariga inom berörda samfund om detta.”
    Som vanligt är ditt tonläge högt och du låter ”swärdet vina” när du skriver!! Du verkar tillskriva dig själv väldigt stor betydelse och tycks tydligen tro att du alltid vet bäst och är sakkunnig då det gäller olika sk. kristna spörsmål! Jag ser det som en stor belasning för frikyrkan i stort, men EFK i synnerhet!

  • http://twitter.com/lithell johnny lithell

    Det är inte en tillspetsad fråga att svara sakligt på.

    Judas Iskariot förrådde Kristus — han var en avgörande faktor att avrätta Guds egen son, den ende fullkomliga människa som trampat denna jord, full av Guds härlighet, nåd, ljus och sanning. Han slogs, förnedrades, hånades och avrättades, i förbannelse på ett kors. Att säga att denna situation, hur klanderlig den än är, ”handlar om ingenting annat än Judas Iskariot” är, om jag ska tala klarspråk, att pissa på Kristi person och gärning. Det är ett grovt övertramp och fullständigt förkastligt.

  • Bo Westin

    Markus 13:12,13

    Broder skall skicka broder i döden, och en far sitt barn. Barn skall göra uppror mot sina föräldrar och bringa dem om livet.
    13
    Ni skall bli hatade av alla för mitt namns skull. Men den som håller ut till slutet skall bli räddad.”

  • PeJ

    Det är ju en viss skillnad i potentiellt livslång ensamhet och avhållsamhet eller din beklagan över att än så länge inte hittat din partner. Du har en potentiell utsikt att lyckas i att finna en äkta hälft och bilda familj , har John det?, det är ju inte en fråga om att sluta äta godis som det handlar om, eller?

  • http://www.samuelvargthunberg.se Samuel Varg Thunberg

    Och i frikyrkan finns det många pastorer som är omgifta trots att Bibeln säger att detta är fel… Kasta in pil i gummibåt!

  • Anonym

    off-topic men..
    för er som inte tröttnat på Rob Bell debatten.
    Debatt med Bell och en annan man.
    Mycket intressant!:
    http://adrianwarnock.com/category/series/heaven-hell-and-rob-bell/

  • Magnus

    Jag tror att frågan om homosexualitet kommer att bli nästa knäckfråga (efter Rob Bells helvetesförnekande) i Frikyrka… De som vill fördjupa sig i frågeställningarna bör läsa följande skrifter:

    i. A Queer thing happened to America av Michael L Brown (2011)..
    ii. The Bible and Homosexual Practice av Robert Gagnon (2001)…
    iii. Homoerotik av Chrys C. Caragounis (2000, utgiven av XP Media)
    Denna lilla skrift finns också översatt till engelska och är gratis att ladda ner på författarens hemsida:
    http://www.chrys-caragounis.com/Popular.Scientific.Studies/Homoeroticism.pdf

    Samtliga av författarna ovan är exegeter/bibelforskare och ger ett vattentätt försvar för biblisk tro och god bibeltolkning… Gagnon är enligt min mening den som underbyggt sina teser bäst..

    Magnus

  • http://twitter.com/polaritet John Nilsson

    Hur många homosexuella vet du om att du känner, på nära håll? Så att du kan bedöma nivån av ensamhet som det innebär att inte bara vara ofrivilligt partnerlös, utan dessutom veta att man skulle kunna skaffa sig en partner men är för alltid förbjuden att göra det? Några nivåer mer ensamhet än nästan någon av oss heterosexuella någonsin tvingas uppleva. Notera att jag inte på något sätt tycker att ensamheten ifråga är någon ursäkt för att inte lämna avgrundsdjupet ifråga till Gud, och vända sig bort ifrån allt som bibeln kallar för synd

  • Eva

    Sedan kommer kanske knäckfrågan om skilsmässa och omgifte av annan orsak än otrohet och sex före äktenskapet. Jag undrar hur många som kan kalla sig fromma då, det blir nog inte många kvar. Dom som inte har haft sex före äktenskapet och inte skilt och gift om sig av annan orsak än partnerns otrohet kastar första stenarna på dom homosexuella. Jag tror dessa heterosexuella syndare är betydligt fler till antalet än dom homosexuella….

  • http://twitter.com/polaritet John Nilsson

    Jag har iofs min fru då :)

  • Magnus

    Och din poäng är vad? När vi likväl bryter mot Guds vilja och syndar; låt oss därför fortsätta att synda…

    All synd skall bekännas och varje kristen skall omvända sig … Frågan handlar alltså inte om kristna kan falla och vilket de bevisligen kan; utan huruvida de känner sorg över sin synd och gör upp med Gud och vänder om..

    Med utlevd homosexualitet rör vi oss på ett helt annat plan..
    Magnus

  • wildwest

    Så om någon känner sej fruktansvärt ensam och övergiven så säger Bibeln; Okay, gån ut och synda så mycket ni vill för ni äro ensamma och hungriga på kärlek. Denna synd kommer inte lastas er.

    Näste man känner ett enormt sug efter fler öl, då säger Bibeln: Okay, gån ut och supen eder fulla så mycket ni vill för att eder törst må bli mindre. Denna synd kommer inte lastas er.

    Näste man känner ett enormt sug efter heterosex, då säger Bibeln: Okay, gån ut och sätt på varenda tjej ni ser på det att eder hunger må bli stillad och ni blir mer lyhörda för min röst efter det. Denna synd kommer inte lastas eder.

    Med den inställningen kan vi avskaffa begreppet synd och istället predika en ny sorts kristendom: Om inte alla får det som dom tror att alla andra har så ta det i besittning. Denna kristendom kallas anarki!

  • wildwest

    Vet inte vad du menar med det där, men man kan ju absolut inte påstå att Sveriges kyrkor o samfund lever i efterföljelse och väckelse, då skulle såna här diskussioner inte ens uppkomma.

  • kjell

    Du svarade inte på frågan vad det gäller församlingen som kan bli ett alternativ för mig,men du gör ingen bra reklam för den!

    Jag uppfattar fortfarande att Stefan ställer en fråga eftersom han skriver ”stämmer det” då är han med andra ord inte 100% säker.

  • wildwest

    Du kan ju kasta stenar på sjuksystrar, tunnelbaneförare, ordningspoliser, ambulanspersonal, nattvakter, brandmän, kärnkraftsingenjörer och några till. Du behöver inte vänta på nån söndagshädande konsult!

  • wildwest

    Det är absolut en mindre belastning för frikyrkan med homosexliberaler, kristusförnekare, femtekolonnare, falska medlemmar och en hel del annat krafs! Det gör frikyrkan mänsklig och inkluderande. Och på köpet politiskt korrekt så att vi inte missar att följa samhällets för tillfället giltiga normer. Fram för en frikyrka som aldrig höjer tonen och alltid jamsar med!

  • wildwest

    Det är inte dåligt att först anklaga nån för att använda en högst vanlig metafor och sedan komma med ett uttryck ”att pissa på Kristus”! Hejåhå! Man får ju verkligen sätta tillbaka ögonen i sina hålor efter ett sånt uttryck. Därmed förlorade Du all trovärdighet.