Reflektioner över synden och helvetet

Under min resa till Prag föregående helg blev jag igen påmind om syndens kraft och konsekvenser. Mötte personer och guider som gav bra information. Prag har tydligen blivit ett centra för prostitution i Europa. Flickor från Östeuropa förmedlas till västeuropa via Prag, som har nära kopplingar till båda hållen. Någon har sagt till mig nyligen att kvinnohandeln är mycket värre och omfattande än den fruktansvärda slavhandeln under 1700-och 1800-talet. Och ändå ganska accepterat i stora delar av Europa. Det är uppenbart att även knarkhandeln har ett starkt fäste i Prag som tycks vara mer liberalt än t.ex. Sverige på det område.

Drogindustrin och sexindustrin. Gigantiska industri- och tjänstebranscher i dagens värld, som omsätter tusentals miljarder varje år.

Det är ett helvete. Här och nu.

Men för de människor som driver  dessa branscher är det knappast något större helvete. De lever i lyx och överflöd och har själva valt sin livsstil och bransch. Deras verksamheter förtrycker, plågar, dödar och fördärvar. Man gör det med berått mod. Medan knarkgungarna och sexdirektörerna lever i lyx och överflöd.

Dessa synder visar inga tecken på att avta. Trots att evangeliet om Kristus har predikats i två tusen år om nåd, förlåtelse, frälsning, befrielse och ett nytt liv, tycks dessa branscher helt opåverkade av detta. Man väljer sitt liv. Man väljer synden och förkastar Kristus.

Kan en knarkhandlare eller sexhandlare bli frälst? Självklart. Gud vill att alla ska bli frälsta. Men frälsning i dessa fall handlar inte bara om en snabb bön i en svår situation. Det handlar om omvändelse, ett förvandlat liv, och att ställa saker tillrätta. Som när Sackeus mötte Jesus, han behövde klara ut sina ekonomiska relationer som en konsekvens av frälsningen.

Det går att visa på betydligt fler syndens branscher, faktum är att synden genomsyrar hela mänskligheten. De uppenbara fallen är naturligtvis alla de som sysslar med våld och mord, i organiserad form. De som rekryterar barnsoldater. De som mördar oskyldiga människor.

Gud har visat sin nåd i två tusen år. Synden frodas och lever vidare.

Men Gud avskyr synden, Gud avskyr ondskan. Den har fått en begränsad nådatid, även om Guds dom ibland bryter igenom redan här och nu.

Det enda hoppet i kampen mot synden är den yttersta domen, att alla en dag ska stå till svars inför Gud. Varje knarkhandlare och sexhandlare som har sluppit undan mänskliga domstolar, ska en dag möta Gud och ens liv ska utvärderas och man ska dömas efter sina gärningar. En dag nås en slutpunkt, hit men inte längre.

Här tror jag går en avgörande skiljelinje mellan universalister och de som tror på dubbla utgången, himmel eller helvete. När jag läser texter av universalisterna tycker jag att man inte talar om eller i varje fall tonar ner Guds vrede över synden och orättfärdigheten. Att Gud är helig och synd kan inte finnas i hans närhet. Och att människan i århundrande efter århundrande står emot Guds kallelse till frälsning och omvändelse. Den Gud jag tror på är också den Gud som visar vrede mot synd och ondska. Och som i längden inte kommer att tolerera någon form av synd och ondska. Och som en dag kommer att förgöra både sexindustrin och knarkindustrin och all annan form av orättfärdighet.

För mig är domens dag en hoppets dag. För mig är helvetet, Guds yttersta markering, hit men inte längre, en dag ska ondskan sorteras bort. Ondskan och synden ska besegras. En ny värld kommer att finnas utan plats för vare sig sexindustri eller knarkindustri, och ingen annan synd heller.

Nu lever vi i evangeliets och nådens tidsålder. Chansen till frälsning, omvändelse, ett nytt liv, räddning – det gäller nu.

Och det handlar inte bara om att rädda människor för evigheten. Det handlar också om att rädda deras liv här och nu.

Och ju större synd, desto större nåd, när en människa vänder om och tar emot Jesus och börjar ett helt nytt liv.


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • PeJ

    Det är ju bra att någon i EFK verkar reagera på prostitution och sexhandel…
    Laestadianerna och den finska kristenheten luttras hårt just nu, fokus på offren efter tre decenniers pedofilövergrepp tillses nu av finska media emedan förövarna döljs och försvaras av ” kristenheten”.
    80-100 offer har vågat träda fram när världen ger dem beskydd mot internt ledar/pastorsförtryck
    Vad händer när den svenska kristenheten luttras på samma sätt, när det som försigått bakom den absoluta tystnadspliktens draperier och mörka skrymslen kommer upp i DAGEN?

  • http://www.teologicafet.tk Andreas Engström

    Jag tyckte mycket om det här inlägget. En liten brist kanske är den generalisering du gjorde gällande universalister. Jag ser två invändningar som olika typer universalister kan tänkas göra mot det du skrev (och bara för att tydliggöra, jag är inte universalist själv).

    För de första så skulle de (i alla fall vissa typer av universalister) nog betona att Jesus faktiskt tagit straffet på sig. Det är inte som om Gud bara ser igenom med all den ondska som försegår utan faktiskt så att Jesus burit hela Guds dom (även om jag menar att man också måste ta emot förlåtelsen, den kommer inte per automatik). Gud har redan sagt sitt hit men inte längre.

    För det andra tror jag att en hel del universalister faktiskt menar att en hel del människor kommer att få spendera en tid i helvetet och betala för sin synd och sina förbrytelser. Skillnaden i synsätt är väl den att universalisten menar att efter en viss tid, lång eller kort så kommer personerna i Helvetet att omvända sig och till sist ta emot förlåtelsen.

  • Ps23enkristens

    Dett är vad jag kallar vägen… Det var så här evangeliet förkunnades ,när jag kom till tro 1986 , om frälsning igenom nåd och tro omvändels ,där jag var på den tiden för Gud älskade oss och alla människor Jhon 3:16-17… Matt 28:18-20 ,Mark 16:15-20 matt… Och om handpåläggning, och hur Herren helar och bottar sjuka , och förlåter synder och gör tecken och under och mirakel,och hur den helige ande vill visa oss rätt väg och ledda oss på ,och ger nya möjligheter ,och befriar från djävulen och demmoner , och hinder för tron och frälsningen och livet i Gud …Och ger sin nåd och välsignelse och frid och gemmenskap och församling och ljuvlig ro och endräkt med Gud och alla, som är öppen för Guds nåd och sanning och ord och Goda vilja och frälsningen och troendedop och församling . Och tro hopp och kärlek och vishet och välsignelse och kraft och frid med Gud i Gud .Och Amdedop och tungotal , med kraft i den Helige Ande, med Andens gåvor och frukter, för att kunna leva med Gud ,och orientera oss rätt om som Gud vill …Och gå ut led av den Helige Ande och vinna världen för Jesus Herren som Gud vill…Och om Jobb och framtid och bildning och trygga levnads förhållanden och boende i Gud och bibelskola och trots omständigheterna .Och om att ha tid med och kärlek och omsorg om sin familj och sinna egna och alla och sin församling och sig själv som Gud vill För inget är omöjligt för Gud , och Herren är vår försörjare som vill välsigna oss med allt vi behöver ,för att kunna tro på honom och vilja leva som hans lärunge och tjännare och vän med kraft och mod och Glädjen i Gud och Guds Ord och vilja ,och få nåd med gott mod och gott och rätt ställt i Gud …Om vi vill lära och leva med Gud och förtrösta på Gud och bli trygg och överlåten till Gud ,enligt Guds Ord bibeln ,och leva som Jesus och läreungarna och den första församlingen gjorde och som det står i apostlagärningarna ,och om att leva i kärlek och vara gennerös och dela med sig och ta emot all Guds nåd och bön som är gemmenskap med Gud och om Guds vilja och väg vidare med livet som han vill angående allt …Det var så det var att komma in på vägen för mig ,och om ny och fortsatt nåd för livet och församlingen och samhället och Israel och världen och Sverige och hemorten, andras och vår egna liv och synder och problem och livets och församlingens varje dag … Och om att få en församling som lever som syskon i frid med Gud och Guds Ord och lär och vill ödmjukt ,och behärska sig att göra efter Guds hjärta och Ord bibeln ,och som kan bli ett hjärta och en själ och en kropp i tro på Gud och igenom tålamod trofasthet till slut…Och sträva emot som mönster bild enligt Guds Ord och vilja .Och glömma det som är backom oss .och gå vidare som Gud vill alltid i tro på Gud om hur…Tills alla kommit till tro och blivit frälsta som ville det, och det är dax att få komma välsignat i frid till Gud till himlen …Gud välsigne dig och Guds frid broder!!! Jhon14 :6 Ronny

  • troendemoder

    Stefan, åter säger jag AMEN så att det rungar i rummet!! TAck för förkunnelse om urgamla vägar! :)

  • troendemoder

    http://gunnelsplats.wordpress.com/
    Länkt till ytterligare bra blogg om detta ämne väl värt att läsa det också! :)

  • Anonym

    Vilket bra svar Andreas!
    ”Det är faktiskt så att Jesus burit hela Guds dom.”
    Där har du fångat den centrala hemligheten i den nytestamentliga universalismen.
    ”Liksom alla dör genom Adam, så skall också alla få nytt liv genom Kristus.” 1Kor.15:22.
    Detta är det kategoriska statement universalismen vilar på.
    Några undantag gives icke.

  • http://twitter.com/ErikThorsell Erik Thorsell

    De uppenbara fallen är naturligtvis alla de som sysslar med våld och mord, i organiserad form. De som rekryterar barnsoldater. _De som mördar oskyldiga människor._

    Menar du med detta att det är rätt att mörda ”skyldiga” människor?

  • Ulf Stenlund

    Dokument utifrån i söndags handlade om den nya maffian i Frankrike. Ungdomar från förorterna blir rika på drogsmuggling och vapenhandel. Denna maffia verkar svårstoppad. Den mexikanska maffian tycks vara värst globalt sett. Där verkar det dock vara livsfarligt även för bossarna.

    Personligen tror jag att all den laglöshet som brer ut sig över hela jorden är ytterligare ett tidstecken. Naturkatastrofer, krig och ekologisk vandalisering är andra.

  • http://www.teologicafet.tk Andreas Engström

    Ja för att vara en person som inte på långa vägar hittar något vidare stöd för tanken på universalism i Bibeln så måste väl mitt svar räknas som ett ganska nyanserat sådant? 😉

  • Sward

    absolut inte,
    hälsar
    Stefan Swärd

  • Läsare

    Starkt, rörande och samtidigt upplyfftande, Stefan S

  • Anonym

    Känner du till Kants kategoriska imperativ?

    Eftersom Bibeln är Guds Ord, så måste man säga att Gud har gett sig själv ett kategoriskt imperativ som är så heltäckande att det inte finns en chans att smita undan detta universellt bindande löfte.

    Läs det en gång till:
    ”Liksom alla dör genom Adam, så skall också alla få nytt liv genom Kristus.” 1Kor.15:22

    Enligt såväl Moses som Jesus och Paulus kan Guds ord icke hävas, inte omintetgöras. Gud kan inte ljuga. Se exv Matt.5:18, Joh.10:35. 4Mos.23:19, 2Tim.1:9 etc.

    Så som Jesu ord alltid väger tyngst, så väger också hans försoningsgärning tyngre än någon annan händelse eller gärning i mänsklighetens eller skapelsens historia. Guds kärlek i Kristus kommer att besegra allt motstånd och så kommer Gud att bli allt i alla.

    ”Men när allt har lagts under honom skall Sonen själv underordna sig den som har lagt allt under honom, så att Gud blir allt, överallt.” 1Kor.15:28

  • Torbjörn S Larsson

    Det var fint skrivet.

  • PeJ

    Stefan!
    citerar:
    ”””Drogindustrin och sexindustrin. Gigantiska industri- och tjänstebranscher i dagens värld, som omsätter tusentals miljarder varje år.

    Det är ett helvete. Här och nu.””

    och frågar eftersom du har varit ordförande och väl känner till rutiner och förutsättningar:

    De församlingar inom EFK och pastorer inom EFK som medverkar till att detta som du kallar ”helvete här och nu” får leva ostört och pågå inom församlingens väggar bakom den så kallade absoluta tystnadspliktens beskärm.

    Vad finns det för policy beträffande detta i EFK centralt?

    Finns det någon som på något endatse sätt har formulerat någon rad om att medlemmar och inte heller ledrae på någon nivå skall befatta sig med porrhandel, vare sig IRL eller via nätet, telefon eller liknande?

    Hur ser försmalingsprogrammet inom EFK ut på denna punkt, finns det någon där som skulle agera om detta kom upp i en församling och kom till din eller något annat ”gångbart namn till känna”? I din ordförandetid eller i den efterföljandes? Eller skulel man få personalvårdens samtycke till att sopa det hela under mattan med tillräckligt otydlig information till dem?

    Skulle någon inom EFK överhuvuidtaget reagera inför detta ”helvete” om det pågick i en församling under höga tak och med tillräckligt låg nivå på undervisningen?

  • Roger G

    PeJ. Du skriver som om du känner till att sexuellt förtryck i hemlighet pågår i något mörkt hörn av svensk kristenhet, i likhet med det som avslöjats i norra Finland. Vad hindrar i så fall att du själv blåser i visselpipan? Det viktiga är väl inte hur svensk kristenhet står pall för en sådan skandal utan att förtrycket upphör och offren fredas och upprättas. Kanske hade morden i Knutby förhindrats om någon tidigare hade sjungit ut om konstigheterna där. Alla skandaler visar att nedtystande är sämsta alternativet.

    Det där med absolut tystnadsplikt är svårt men så här ser ett citat ut från SAM:s text om detta.
    ”Intentionen med den absoluta tystnadsplikten är inte att skydda förövaren och utelämna offret. Tanken är att det skall finnas någon person som jag kan lätta mitt hjärta för, utan att bli anmäld. Med denna trygghet är det lättare att komma till en pastor med tystnadsplikt.
    Själavårdarens uppgift är att lyssna så, att den sökande kan komma till insikt och till vilja att
    göra upp med det som tynger. Samtidigt är själavårdaren medveten om att han/hon inte kan ge avlösning om inte den biktande är villig att gottgöra vad man gjort.”

  • Roger G

    Bra skrivet Stefan!

  • wwwlotsamig.nu

    En dag kommer sanningen och rättvisan i kapp och du är det färdig diskuterat och färdig manipulerat.
    v v t.b.

  • O.P

    Det är ingen som hör när någon blåser i visselpipan när det gäller egna församlingen. Om den person som är tänkt jag skall lätta mitt hjärta för är förövaren, hur gör jag då.

  • Bea

    Jag orkar inte med allt tal om helvetet och eviga straff som just nu verkar vara ett aktuellt samtalsämne på många sk. kristna bloggar. Jag är kanske inte särskilt ”bibelsprängd”, men jag får inte ihop det med den Gud jag menar mig känna. Det enda jag känner är en stor ledsamhet över att det ska vara så.

  • Roger G

    Ja, då är det mycket, mycket illa. Om något kriminellt pågår går man till polisen, och dessutom till en person med integritet på annat håll för stöd. Kurator, präst, kvinnojour eller pastor som inte står förövaren nära. Tänker jag. Jag vet inte vilken policy som gäller inom EFK men rimligen finns det någon instans centralt inom samfundet att vända sig till (för ”avkragning”). Det verkar som det är just den policyn PeJ frågar efter. Jag hoppas att det är en hypotetisk situation vi pratar om.

  • http://www.teologicafet.tk Andreas Engström

    Handla endast efter den maxim genom vilken du tillika kan vilja att den blir en allmän lag. Tycks inte ha någon bäring alls på denna fråga. Låt oss istället nöja oss med att Gud är trofast till sitt ord och handlar enlighet med det.

    I vilket fall så skär ditt svärd åt båda hållen. Det finns mängder av Bibelord som talar i den åt andra riktningen också. (1 Tess 1:9, Joh 3:17-21, Matt 25, för att nämna bara några få) Gud måste vara trofast till dessa också, inte sant?

    Dessutom så har du tagit 1 Kor 15:22 helt ur sitt sammanhang, fortsätt läs i v23. Vilka gäller detta? Men var och en i sin ordning, Kristus som förstlingen och sedan vid hans ankomst, de som tillhör honom. Samma sak angågende v28. Vilka gäller det? Vilka alla är det han skall bli allt i? Jo de som Paulus redan sagt i vers 23, de som tillhör honom. Vilka tillhör honom? De som har Kristi Ande,de som har blivit födda på nytt. Som du själv sa: Läs igen, men läs hela kapitel 15 så ser du att sammanhanget inte handlar om att alla i ska blir frälsta utan att Paulus besvarar frågan vad som skall hända med de som insomnat före de övriga i Korintierförsamlingen.

    I vilket fall, jag kommer inte ha tid och föra någon lång diskusson så du får se det här som mitt slutgiltiga inlägg. :-)

  • Anonym

    Till skillnad mot exakta matematiska definitioner kan språkliga begrepp och sentenser behandlas på ett mer kreativt sätt, ges mer än en innebörd och därför användas på mer än ett sätt. De äger versatilitet. (Se hur många sätt den gyllene regeln kan formuleras på.)

    Det var främst den inherenta betydelsen av de två orden kategoricitet och imperativ jag var ute efter.

    Om vi hade fortsatt vårt samtal, skulle jag visat dig att så fort man går upp en abstraktionsnivå ser man hur universalismen går som en röd tråd genom Nya Testamentet. Människan är inte Guds fiende, hon är ett vilsegånget och syndbesudlat får, som Gud söker tills han räddar det. Han ger aldrig upp.

    Det är därför Paulus kan skriva: ”Sedan kommer slutet, när han överlämnar riket åt Gud, fadern. Då har han förintat varje välde och varje makt och kraft, 25ty han måste härska tills han har lagt alla fiender under sina fötter. 26Den siste fienden som förintas är döden, 27ty allt har han lagt under sina fötter.” 1Kor.15:24-27.

    Korshändelsen väger tyngre än alla andra händelser sammantagna eftersom Gud själv ger sitt liv för hela skapelsen. Större offer kan inte tänkas. Därför blir Kristi seger så total.

    Tack för intressant samtal!

  • David B Johansson

    Hej Stefan!
    Skulle vara intressant att höra dina synpunkter på Världen Idags utveckling.
    Du har ju varit en skribent där på regelbunden basis!

    Vänligen David J

  • Erikwo

    Då lägger jag ner kyrkan. Hejdå!

  • Anonym

    ”Låt oss vara glada och jubla och ge honom vår hyllning. Ty tiden har kommit för Lammets bröllop, och hans brud har gjort sig redo. 8Hon har fått rätt att klä sig i skinande vitt linnetyg. Ty linnetyget är de heligas rättfärdiga gärningar.” 9Och ängeln sade till mig: ”Skriv: Saliga de som är bjudna till Lammets bröllopsmåltid.”

    Kyrkan är bruden, men vilka är bröllopsgästerna? Jo, alla som är bjudna erbjuds också att klä sig i rena bröllopskläder, dvs i rättfärdighet. Gratis. Ex gratia. Som betyder ”av nåd”.

    ”… då gick tjänarna ut på vägarna och samlade ihop alla de träffade på, onda och goda, och bröllopssalen fylldes med gäster” Matt.22:10

    Det finns alltså två kategorier människor vid det himmelska bröllopet: brudeskaran och gästerna.

  • Anonym

    Det är en väldigt bräcklig grund. Läs 1 Kor 15:22 i sitt sammanhang.

    NTs undervising är ALDRIG att alla i Adam får nytt liv genom Kristus, utan ALLTID att alla i Kristus får nytt liv genom Kristus.

    i Kristus är nyckeln.

  • Eva

    Jag har varit med om åtskilliga kristna män som utnyttjat tjejer sexuellt, samtidigt som dom säger att tjejerna dom utnyttjar kommer komma till helvetet för att dom inte är kristna och männen själva kommer komma till himlen p g a nåd. Det är så att man kan spy.

  • Erikwo

    Jag är ledsen, fattar inte..

    Det står mycket mer i den liknelsen som kan vara viktigt. Bland annat att kungen binder några och slänger ut dem i mörkret. Vad symboliserar dem tror du? Han fick inga bröllopskläder… Han teg…?

    Matt 25: 31-46. Sista versen är ganska tydlig tycker jag iaf

    MVH

  • Anonym

    Det är möjligt att det finns människor som i dödens möte med den uppståndne avböjer att få gratis inträde till himlen, men nej, egentligen tror jag inte det. Kristi kärlek kommer att besegra de hårdaste av hjärtan.

    Djävulen kommer att förintas och därmed finns inte längre någon makt som kan plåga människor i all evighet, Dessutom: Jesus tog all straffdom när han blev gjord till synd på korset.

    Matteus 25 är inte menad som evangelium utan som förmanande undervisning om hur vi ska leva våra liv på jorden. Glöm inte Johannes 3. Det är evangelium.

  • Anonym

    Vi är självklart överens. Adam har bara död att komma med.

    Min poäng är att Adam är upphov till hela mänskligheten så därför måste ordet ”alla” i vers 22 syfta på just alla. Utan undantag.

    Kristi seger på korset är total. I tidens fullbordan kommer fienden djävulen att förintas så att ”Gud blir allt överallt”, vers 28..

  • PeJ

    Anmäl direkt till polis och socialtjänsten om de är minderåriga, inga som helst förhandlingar eller kompromisser inför ondskan. Även om det är ytterst modernt i pastorsutbildningarna att gömma sig bakom diverse ursäkter för att slippa agera så se till att det anmäls!!!!

  • Erikwo

    Jag känner inte att jag får svar på någon av mina frågor. Värken, varför jag ska fortsätta lägga ner tid i kyrkan eller om det stämmer att folk blir bunda och utkastade i mörket? Ditt svar kändes mer som om du inte trodde på den versen. ?

    Varför anser du inte att Mat 25 är evangelium? Vem är du att bedöma det? När jag läser mat 25 31-46 då upplever jag texten i futurum. ” När människosonen kommer i sin härlighet och alla änglar med honom, då skall han sätta sig på sin härlighets tron….” Framtiden. ”när, då”.

    Jag förstå inte heller hur matt 25 skulle han någon som helst inverkan på mitt liv idag om det inte i framtiden kommer vara en dom? Eller tror du att det kommer en dom, men att den inte ser ut som i Matt 25?

  • Margret Sundin

    Så kan det vara, men vi kan inte tala osanning vi som är troende och som har mandatet att predika evangelium!
    Margret Sundin

  • PeJ

    Ringer en tidning!, precis som skedde i Finland när församlingen hade haft en alldeles för lång tid på sig att agera.

    I vårt fall så svarde ordföranden skriftligt ”Jag tänker inte intervenera” , som svar till oss när vi insåg att pastorerna bara var ute efter att tysta ned det hela.

    Cityat: Om vi i vår församling skule ta tag i att en ledare och personen i anvsarsställning handlar telesex för 100 00 tals kronor, figurerar på nätet som fotograf åt aktriser som vill in i porrfilmsindustrin, ja då skulle vi behöva ta tag i så mycket i vår församling så det gör vi bara inte”

    Det finns det vuxna mycket erfarna vittenn som både såg och hörde IRL.

    MEN, det är tyvärr fel namn i alledeles för höga kretsar så det görs inget.

  • PeJ

    Skulle väldigt gärna se Stefan Swärds svar på mina frågor.
    Jag vänder mig starkt emot att det är så väldigt lätt att åka utomlands och studera VÄRLDEN, när det finns oerhört stora åtgärder att åtgärda inom församlingsvården och poplicyn kring detta. Utan en frisk försmalingsvård så kan vi inte ta om hand de som vinns för Kristus.

  • Eva

    Dom fall jag tänker på handlar inte om minderåriga och inte om pastorer, utan om vanliga kristna män. Utnyttjandet var säkert inte olagligt enligt lagen, men kanske gränsfall. Manipulation av utsatta, ensamma tjejer helt enkelt. Enligt Gud är det ju ”olagligt”, men tyvärr väldigt vanligt i vårat samhälle. Att jag har sett män som kallar sig kristna beter sig värre än vanliga hyggliga icke troende killar gör mig illamående. Att dessa kristna män dessutom tar väldigt lätt på vad dom gjort känns ännu värre, dom rycker liksom bara på axlarna och tänker att dom får ju nåd ändå och har sitt på det torra, samtidigt som dom menar och faktiskt också säger till tjejerna att dom kommer till helvetet om dom skulle dö nu.

  • PeJ

    Själavårdaren hjälper konfidenten att stå ut och fortsätta, ingen i närmaste omgivningen får reda på något, är det praktiska resultatet.

  • Anonym

    Jag tror nog många kan se ondskan i prostitution och människohandel, eller att Gud straffar en människa som utsätter människor för lidande. Därav borde helvetet inte vara ett problem. Men det stora problemet är nog att ”vanliga” människor som lever och är goda medborgare får samma behandling. Eller att två människor som älskar varandra och råka pilla på varandra innan äktenskapet utsätts för samma straff som någon som handlar sexuellt med barn. Denna ekvation är således svår att förstå även för kristna. Jag tror nog att de flesta i en slags försvarsmekanism är universalister annars vore det svårt att leva, även om det kanske inte är helt rätt. Minsta motståndets lag gäller nog oss flesta.

  • PeJ

    Det är ingen hypotetisk situation och verkligheten är den att i stället för att gripa in så går pastorn till sin ”rådgivare” och får rådet att församlingen behöver inte agera.

    I steg två har rådgivaren fått en version utöver den pastorsversion som finns och då helt plötsligt heter det att det inte ingår i trådgivarens ”ROLL” att gå tillbaka med nya ”råd” till pastorn även citat – ”om jag-rådgivaren till och med skulle vara förd bakom ljuset”, men eftersom rådgivaren har även en enskild firma för så kallad själavård så kan ju den utsatta i denna situationen det gäller, få köpa sig lite samtalstid för att ”bättre stå ut med situationen”.
    Alltså det finns inga som helst intentioner eller ens ett uns vilja att se till att det rättas upp vare sig på ett fullständigt inkompetent pastorsplan eller i rådgivningen till pastorer ännu mindre att slutprodukten skulle bli en omvändelse efter vederbörlig förkrosselse, det ingår inte längre i svensk kristen proffessionell tro med tillräckligt många högskolepoäng, förr fanns det i var hederlig man och/eller kvinnas undermedvetna någon uppfatting om att man griper och ger offert hjälp före den som slår. Det är bortavlat i utbildningen.

  • Anonym

    Varför inkluderar inte ordet ”alla” även djävulen?

    Inkluderar ”att Gud blir allt överallt” att även demonerna (som också är Guds skapelser)
    inkluderas i frälsningen?

    Vad har du för grund att djävulen kommer förintas?
    Är det uppenbarelseboken?
    Hur ser du i så fall på att de människor som inte har sina namn i livets bok hamnar på samma ställe?

  • PeJ

    Tyvärr tror jag dig, vore bar om de gav sig till känna på något sätt och respektives församlings och samfundsledningar fick bekänna färg, även om det med garanti blir ytterst blekt.

  • PeJ

    Trygghetyen för offret då? Hela saken har fått en monumental slagsida. Det Knutby som du inte vill upprepas får en ypperlig chans att upprepas när det de fakto är så illa att om en exempelvis pedofil anförtror sig åt en pastor under tystnadsplikt så är händerna bakbundna på pastorn att hjälpa barnet som utsätts för övergrepp.
    De som är någorlunda insatta i exempelvis missbruksproblematik med tillhörande psykopatiska beteendemönster avråder på det bestämdaste från den här typen av samtal, det förlänger och fördjupar, men naturligtvis ger det tafatta ledare en ypperlig möjlighet att gömma sig från ansvar och de eventuela obehag man kan känna av att behöva vara något annat än kaffetrevlig efter kollektpredikan.

  • PeJ
  • http://profiles.google.com/mariannesson Maria Nilsson

    Allt tal om straff och helvete och Guds vrede är mycket svårt… Ska man förklara ondska som frånvaro av Gud, eller som en yttring av en aktiv djävul? Riktigt illa blir det om man bekriver sjukdomar och motgångar i livet som ett straff från Gud eller som en konsekvens av bristande tro. Det finns det ju de som gör.
    Sexhandeln är fruktansvärd, en av vår tids allra värsta övergrepp.

  • Confessos

    Som universalist vill jag påpeka att även om somliga av oss menar att ett straff mycket väl kan vänta efter döden så är det inte slutet.Till slut är det i princip är möjligt för alla att bli frälsta.

    Från Guds perspektiv är frälsningen redan avklarad genom Inkarnationen och döden på korset. Frågan är om vill vill ta emot den här i tiden såväl som efter döden.

    Det är dock inget tvång, ens efter döden, så det kanske inte är alla som vill komma till Gud.

    Origenes misstag, enligt somliga, var att alla inte bara kan utan måste bli frälsta. Så är det kanske inte.

    En del vill kanske inte komma ur helvetet fast det är möjligt ur Guds perspektiv.

    En del vill, t ex, inte bli fria från missbruk hur destruktivt det än är, utan säger nej till alla möjligheter till rehab.

    Guds verk genom Kristus är så omfattande att det övergår tid och rum och våra futtiga livstider (på en kanske åttio år).

    Det finns ingen anledning till att förminska Kristi försoningsverk till ett futtigt perspektiv som utesluter existensplanet och tillvaron efter våra jordeliv – Guds nåd är total från evighet till evighet.

  • Anonym

    Huvudfrågan är: Finns det frälsning både före och efter döden? Om man ser till Skriften som helhet är svaret ja. ”Låt skrift förklara skrift.” lyder en gammal väckelsekristen princip för bibeltolkning för att finna summan av Guds ord: ”Summan av ditt ord är sanning,” Psalm 119:160.

    Vittnesmålen om hur människor möter Jesus i döden är otaliga, och i Nya Testamentet finns minst tre tunga vittnesbörd i ämnet. Av två eller tre vittnens utsago ska var sak avgöras.

    1. ”Ty därför förkunnades evangeliet också för dem som nu är döda: även om de som människor blev dömda kroppsligen, skulle de få leva andligen, som Gud.” 1Pet.4:6. De döda vistas i dödsriket i väntan på domens dag.

    2. ”En lång tid har Gud haft överseende med okunnigheten, men nu ålägger han människorna, alla och överallt, att omvända sig”. Apg.17:31. Paulus menar alltså att det under ”lång tid” varit så att de som levt och dött i okunnighet om den enda sanna guden kommer att bli frälsta ur dödsriket pga Guds nåd, Guds ”överseende”.

    3. ”Men nu har Kristus uppstått från de döda, som den förste av de avlidna. 21Ty eftersom döden kom genom en människa kommer också uppståndelsen från de döda genom en människa. 22Liksom alla dör genom Adam, så skall också alla få nytt liv genom Kristus.” 1Kor.15:20.

    Den robusta enkelheten i vers 22 torde göra den till den mest kategoriska sentens som finns i NT: ”Liksom alla dör genom Adam, så skall också alla få nytt liv genom Kristus.” Utan undantag.

    Slutsats: Om Jesus kunde möta de döda och predika evangelium för dem medan han själv var död, hur mycket lättare är det då inte för honom att möta de döende när han nu är levande.

    Invändning: ”… de bevaras till domens dag då de gudlösa skall förintas.”

    Frågan är dock om det finns några gudlösa i dödsriket. Djävulen kommer inte att kunna triumfera med några troféer i hand, han kommer att förintas.

  • Anonym

    Se mitt lilla bibelstudium högst upp.

  • Anonym

    För att kunna göra en rätt tolkning av enskildheter måste man se dem i ljuset av helheten. Se därför mitt lilla bibelstudium högst upp. De mest kategoriska utsagorna måste väga tyngre än andra,

    Omvändelsen och gemenskapen med Gud i Kristi kropp ger oss ett människovärdigt liv redan här på jorden och gör oss till brudeskaran vid Lammets bröllop. Gästerna är övriga mänskligheten, vars straffdom Jesus bar på korsets trä. Hans död var inte förgäves.

    Ty Gud sände inte sin son till världen för att döma världen utan för att världen skulle räddas genom honom. Joh.3:17

  • O.P

    Om du hänvisar till 1 Petr brev läs då 1 petr 3:19 -20 så ser du vilka som fick en möjlighet till.
    Så som du skriver så kan vi ju leva hur som helst. Ditt resonemang håller inte.

  • Erikwo

    Jag har förstått att du tolkar det så. Det jag frågar är hur enkelt som helst.

    Hur tolkar du mer specifikt dem verser jag nämnde ovan? Alltså, om att några blir bunda och utslängde och matt 25, där vers46 är ganska tydlig. Eller försvinner dessaverser för dig, då du inte tycker att de hänger ihop med din helhet?