Börjar bli lite trött på Gardell-debatten, men måste ändå lyckönska Stefan till ett gott samtal. Alla detaljer känner vi inte till, men självklart är det bra att samtala medmänniskor emellan. Alla samtal som inte är ytliga är bra samtal. Dom ytliga är så överväldigande många ändå.

Hade själv ett mycket bra samtal på en personalfest i fredags kväll med en tjej som är totalt desillusionerad, utan självförtroende och som går till spåkvinnor för att försöka hitta en framtid. Hade det funnits lite mer tid hade jag berättat om att Jesus är bättre än spåkvinnor, nu avrådde jag henne bara från detta ofog. Att nån gav sej tid att prata med henne blev hon så glad över att hon nästan grät. Så lätt är det att bry sej om sina medmänniskor! Finns alltid chanser.

Det som är problemet med Gardell är inte nödvändigtvis han själv utan vi som kallar oss kristna. Som ser honom som en förnyare av kristendomen, likställer honom med Luther och Augustinus, inbjuder honom till kyrkor som talare (inte i debatt), förespråkar hans böcker som läsning i cellgrupper, som överhuvudtaget kallar honom kristen när han offentligt förnekar det grundläggande vi tror på. Att han för övrigt säkert är intelligent, belevad och en god samtalspartner med åsikter (allt annat är mjäkigt och urtråkigt) är riktigt. Och han är en ärlig sökare som försöker förstå. Den nivån bör vi möta honom på, men inte som en ny kyrkoledare.

Wildwest:
Är det grundläggande vi tror på att man inte ska vara homosexuell?
Du uttrycker en överdriven rädsla för honom.

Samuel

Gud skapade människan till man och kvinna skapade han oss.Han har skapat en skapelse som fortsätter att föröka sig träden och gräset växer barn föds vi har fått vår drift att föröka oss skapelsen bara fortsätter.Att använda våran drift mot naturen är mot Guds vilja.

Samuel: utlevd homosexualitet som kräver sin rätt att ha denna livsstil är synd och går inte ihop med att varken vara kristen eller medlem i en församling. Som besökare i en församling skulle dock Gardell vara välkommen överallt.

Jag är inte rädd för Gardell, rädsla ligger inte för mej, men däremot är jag höggradigt förvånad över den välvilliga acceptans han får bland en stor grupp pastorer, präster och kyrkoledare. Att ge efter för synd och förneka klassisk kristen tro leder till fördärv och inte till framgång.

TB8: Mycket bra det sista Du skrev om att låta Jonas, Stefan och Jesus ta den tid de behöver med och för varandra. Var precis det jag själv tänkte och kunde därför omedelbart inte låta bli ”skrivklådan” att berätta det…

Gardell ges mycket uppmärksamhet! Av media och av de flesta – av kristna och av pastorer och ledare, förvånande – är det för att han är kändis månne?

De flesta inlägg jag läst här tycker visst att det är bra? Förvisso håller inte bloggarna här med herr Gardell, inte SS heller men det tycks som att uppmärksamheten unnas honom.

Han håller sig inte till klassisk kristen tro denne skribent, komiker, författare och hedersteololog, snarare har han häcklat kristna intill hat, som jag hört och förstått. Alla ni som gillar att han uppmärksammas och bjuds in i kyrkor och på luncher fundera en stund på vad Jesus skulle gjort?

Herr Gardell är en villolärare och bör väl då också mötas så. Inte ovänligt på något sätt men med ord som säger rakt ut att vi som är troende ser det så, och att den Jesus som han talar om inte är Bibelns Jesus. Vänligt, men med den auktoritet som himlens Gud gett oss som Hans folk i en tid av total förvirring. Att tala i den kärlekston som Jesus gett oss är ingen otrevlig ton, den befriar och sätter människor fri. Jonas Gardell behöver komma ut i den frihet som han är skapad för, där han befinner sig nu snärjs han hårdare i sin egen fullkomlighet. Läs hur Jesus mötte människor, fantastiska samtal som t ex kvinnan vid Sykars brunn, hon skämdes säkert, kände sig avslöjad och pinsam ända in på huden men det var hennes livs räddning. När det sägs i kärlek. Sådan har Herren tänkt att Hans församling ska vara i dag.

”Syns jag inte så finns jag inte-tanken”, kan visst driva dagens människor hur långt som helst, kristna som icke troende, ateister, ja alla verkar vilja höras och synas till vilket pris som helst.
Ursäkta mig. Jag bara tänker högt!
Margret Sundin pastor Citykyrkan i Örkelljunga

Det jag undrade var om det var det som va det centrala. För Jonas har väl inte förnekat Jesu gudom? Att han förlåter synder? Att Gud är Gud?

Kritisera det som är fel men använd bra kritik. Och ge ändå Gardell den respekten att han kallar sig kristen och försöker utifrån sin förmåga att vara kristen. Och oroa er inte finns det ett helvete som kommer vi alla dit.

Det är kusligt att läsa hur mycket okunskap det finns ang det andliga hos människor. Ni som är herdar och lärare MÅSTE predika Guds Ord som det står. Läs vad Petrus skriver i sitt 2:a brev kap 2 och Johannes i sitt 2:a brev versarna 7-11. Det är ord och inga visor. Läs även Hosea 4 1-4. Det är ord som gäller vår tid mer än någonsin. Tidsläget är allvarligare än vi anar, men det är som att tala till döva öron. Måtte HERREN förbarma sig över oss.

Andreas: Inget i det wildwest skev i början förklarade vad han ansåg vara grundläggande i kristna tron. Jag har dessutom aldrig hört Gardell förneka något grundläggande så därför var jag undrande vad han menade var grundläggande.

TB: Hur kan du på dessa får rader ens göra dig en bild om jag mött honom? Ta det lugnt med att döma folk som försöker vara kristna. Det är inte så lätt. Det jag säger är att vi alla förtjänar helvete och om det skulle finnas så skulle vi nog hamna där. Jag tror att Guds frälsningsplan är så mycket större än att tillfredsställa alla frikyrkliga.

Och när sa Gud att det finns ett Helvete? I Bibeln finns det hades och gehenna inget av dessa ord betyder helvete.

Samuel:

Jag tar det ganska lugnt – och kan också lugna dej med:
Jag dömer inte dej, och förutom mej själv ingen annan heller.
Och som jag ”sa” berodde min undran på dina egna ord.
Hade du sagt (15.) att vi FÖRTJÄNADE att komma dit, hade jag troligen inte svarat dej. Men du sa att ”vi alla kommer dit – om det nu finns”. Och på de orden bör man väl få undra?

T.o.m. den ene rövaren på korset blev lovad att få vara med Jesus i paradiset, den andre rövaren tydligen inte. En livs levande och verklig människa – en fruktansvärd tragedi som varar i evighet. Bara tanken på detta får mej att be Gud om nåd, så inte tar jag lätt på detta.
Erkänner att jag inte slog upp ordet ”helvete” innan jag svarade, utan gick bara på ”frikyrkotraditionen” och mitt eget bristfälliga minne. Men jag passade på att söka nu precis på Svenska Folkbibeln och fick 10 hänvisningar lätt.
Står det i Bibeln kallar jag det för Guds Ord. Kan kanske bli fel ibland, särskilt om man då citerar ”frestaren i öknen” t.ex.

Andreas
Precis så är det, den kristna kyrkan ger honom uppmärksamhet och människor läser hans bok. Vi borde inte bidra med den draghjälpen!

Att han får utrymme beror förstås på att vi inte som kyrka och frikyrka i synnerhet har en klar och tydlig identitet och påverkar samhället som vi ska. Det är vårt uppdrag att påverka, när vi inte gör det så tränger villoläror fram. Människan är skapat att söka Guds närhet!
Margret Sundin, pastor
Citykyrkan i Örkelljunga

Nej det Paulus talar om som korets dårskap handlar om en helt annan sak än teologisk okunskap. Bibel 2000 är ingen översättning av Nt överhuvudtaget. Det är nu tredje inlägget i rad du ifrågasätter andra människors tro. Människor du aldrig har träffat och har väldigt liten kunskap om.

Gud sände inte Jesus för att han var tvungen utan för att han ville.

Jag ifrågasätter aldrig din frälsning jag bara ifrågasätter det eviga straffet. Om du och jag är frälst är väl helt oberoende om andra straffas utan att få en chans till bättring. Jag tror att frälsningen handlar om att vi blir räddade till ett upprättat förhållande till Gud och varandra och att straffet är att inte ha det. På så sätt så kan helvetet vara i himlen utan att trivas.

Men ni måste hålla med om att Gardell är skicklig skådespelare.