Volvo – under Sören Gylls ledning – kom fram till att företaget skulle ägna sig åt ”kärnverksamheten” och det beslutet fick till konsekvens, att de bland annat sålde Lithells korvtillverklning och började enbart ägna sig åt att tillverka -och utveckla bilar.

Översatt innebär det att Guds folk är kallade av Gud den Högste, att befolka himmelen – det är kärnverksamheten – med ”alla folk, folkslag, stammar och tungomål” och för det uppdraget har Guds folk, församlingarna, fått all den andliga kraft och andliga utrustning som behövs och som de första kristna hade och som allra först verkade genom JESUS. Vi kan ju fråga oss, var det står skrivet, att vi skall ägna oss åt upprop? mot något folkslag, stammar och tungomål som kommer till oss. Däremot står det att vi som Guds folk är kallade att predika Guds Ord för dem, allt Guds Ord. Därför att också de är – som vi alla – på väg mot evigheten.

När ett larm går igång beror det på någonting. Och den som är klok kollar vad orsaken är, vare sig det gäller en bil eller ett hus eller någonting annat. Här på sidan har vi några, med Ulrika i täten, som enbart ägnar sig åt att försöka tysta larmet. Men larmet – väktaren – beror på att Gud inte är nöjd med Sitt folk och att vårt land är på väg att gå under. Och kan man tysta Gud, då kan man också fortsätta arbeta med att få tyst på larmet: väktaren. Det gjorde man ju för övrig också med Guds väktare på Bibelns tid, med stenregn, fängelse och annat. Det är bara att läsa innantill så vet vi det, att inte heller det är någonting nytt. Det fanns innan vi fanns.

Vi representerar två helt olika riken. Ett som företräds av Guds Ord. Mvh/S-E

S-E sköld kan du inte sluta internettrolla Stefan Swärds forum?

Svar till Martin.

Jag ämnar inte namnge någon. Den intresserade kan enkelt
konstatera att en stor majoritet undertecknare har en hyfsad akademisk grundutbildning i Religionsvetenskap, vari studier om islam ingår. Bland undertecknarna finns personer med upp till doktorsnivå i ämnet. Själv ligger jag kanske på den nedre
halvan men har i såväl min tidiga pastors- som senare lärarutbildning något lite på fötterna, vad gäller kunskaper om islam. Har också undervisat en hel del om judendom, kristendom och islam och gör det fortfarande. Detta vad gäller
formella kunskaper.

När det gäller den informella sidan kan den förstås inte
dokumenteras på samma sätt men jag konstaterar att bland undertecknarna finns en hel del sådan kunskap, inte minst hos de pastorer som arbetat lång tid i muslimska länder och/eller med invandrade muslimer i Europa. Den samlade formella
och informella kunskapen om islam torde vara mångdubbelt större hos undertecknarna än hos deras belackare.

Så till Krister Renard. Jag kanske missat det, men har inte
sett att han kritiserat de 374 pastorerna? Därför ingår han inte i den kritikergrupp jag uttalat mig om. Vad jag kan se har dock inte heller Renard någon formell utbildning om islam.
Däremot bör han beundras för gedigna informella studier i ämnet. Uttalar man sig auktoritativt om Koranens budskap (eller andra klassiska muslimska texter) bör man ha rejäla kunskaper i klassisk arabiska. Det räcker t ex inte med att
studera den ifrågasatta översättningen till svenska från 1917 av K.V. Zetterstéen. Inte heller Bernströms mer erkända översättning 2000 är tillräcklig.

Renard tillbakavisar lite för lättvindigt invändningen att
även GT innehåller grymma texter. I och för sig brukar även jag påpeka att GT måste tolkas utifrån NT. Men här finns vissa svagheter i argumentationen.
För det första är det en tolkning som inte ens alla kristna helt håller med om.
För det andra kanske även en muslim kan hävda att alla korantexter måste tolkas i ett bestämt sammanhang.
(En tredje invändning är kanske att den hebreiska Bibeln inte innehåller något NT varför i så fall Judendomen kan framställas som en grym religion. Och visst var Muhammed en grym krigare, men motsvarande
kanske kan sägas om vissa hebreiska motsvarigheter?) Korstågens, Apartheids, Ku Klux Klans och
abortklinikbombarnas försvarare har i alla fall i viss mån försvagat detta argument. Eller?

För övrigt har jag inga egentliga invändningar mot
huvuddelen av Renards text. Stora delar kan jag instämma i. Också jag ser negativt på islam som religion och har aldrig påstått något annat.

Vad pastorskritikerna hängt upp sig på och tydligen inte
förstår är två meningar i uppropet som nämner medeltidens korståg. ”Vi begår ett stort misstag om vi säger att dessa islamistiska grupper visar på islams sanna natur. Det är ett lika stort misstag som att säga att korstågen under medeltiden visar på den kristna trons sanna natur.”

På just denna punkt är jag inte överens med Renard, av den
enkla anledningen att den stora majoriteten muslimer i världen inte accepterar IS, Al Qaida eller liknande grupper. På samma sätt som den stora majoriteten kristna inte godtar den teologi som låg bakom medeltidens korståg. Trots att i denna majoritet ingår stora grupper namnkristna. Ett observandum är att
världens tredje största demokrati, Indonesien är den stat som har världens största muslimska befolkning. Det väljer de muslimföraktande SD-kramarna att hålla tyst om! Varför får inte dess invånare representera islam snarare än de
våldsverkande islamisterna?

Det är möjligt att uppropstexten kunde ha formulerats något
bättre, men kritikerna tycks tyvärr ha dålig kunskap i svensk innantilläsning. Texten gör ingen absolut jämförelse mellan korstågen och islamisternas våldsdåd. Den påpekar bara det felaktiga i att dra generella slutsatser utifrån
dessa onda händelser.

Jag upprepar dock: Texten som undertecknats av 374 pastorer
varken hyllar eller godtar islam.

PS Blanda inte samman mig med den ”Kennet ” som idag besvarat inlägg från Slimebeast.

OBS! Ovanstående signatur är en annan ”Kennet” och har inget med mig att göra.

Ronny,

Visst verkar Guds Ande.

Ibland ”gillar” jag dina inlägg, fast de syns som gäströster:)

Får jag ge dig en liten uppmaning?
Sluta inte att pröva för att du lämnat trosrörelsen. Dina erfarenheter därifrån är till mycket stor nytta i alla andliga sammanhang.

Gud välsigne dig.

Jag har själv läst teologisk utbildning fyra år (helt betydelselöst i sammanhanget anser jag. Säger INGENTING om min rätt att uttala mig eller ha en åsikt), med religionsvetenskap på schemat. Har ägnat på min fritid de senaste 1 1/2 åren åt att studera delar av profeterna, paulus, Jesus och uppenbarelsebokens eskatologi och jämfört med islams. Jag imponeras inte av akademiska studier utan av de som söker sanning och inte enbart lutar sig på universitetetspoäng. Vi kan ägna kommentatorsfältet till att prata auktoriteter. Jobbar tillsammans med en man som nu bekänner sig som kristen, men flytt från en viss revolution. Han har inga akademiska poäng eller doktorshattar hit eller dit, men hans vittnesbörd om islam väger för mig ganska tungt. Kanske tyngre än Stefan swärd eller Kenneth Hermansson. Det är meningslöst att diskutera om man hävdar att det är den formella akademiska nivån som räknas. När jag läser biblisk eskatologi ser jag kopplingen till islam tydligt. Lyssna gärna till walid shoebat & Joel Richardson. Jag förstår uppropet mot främlingsfientlighet. Inga invändningar alls, men att islam skulle vara en fredlig religion? Det stämmer ju inte. Du drar in Gt och händelser där. Menar du att Jesus upphäver lagen och profeterna? Anledningen till att du inte kan använda samma tolkningsnyckel på Bibeln och koranen beror ju på att koranen kommit till vid ett enda tillfälle. Bibeln sträcker sig över en stor tidsrymd. Det innebär ju att du i Bibelns kontext måste tolka. Koranen gör inte den möjligheten. Om koranen säger en sak; gäller det i alla tider….i princip. Bibeln och koranen har inte uppkommit på samma sätt. Då tycker jag det blir svårt att jämföra. Jag tycker inte att man som kristen och vill själv inte drivas av rädsla. Vi ska älska till och med våra fiender. Jag respekterar att du valt att skriva under, men var inte förvånad utan kanske lite mer ödmjuk till de som kritiserar vissa formuleringar.

Det fanns ju också en moderator på Jesu tid, Herodes, och även på Det fanns ju också en moderator på Jesu tid, Herodes och även på Stefanos -och GT-profeternas tid. De har alltid funnits, men med olika metoder. Du menar måhända att den här sidan är till för politiska debatter och har därför inte direkt med kristendom att göra? och då har jag – det erkänner jag – kommit helt fel!

Vi är ett ”kristet land” men med en ljummen kristendom, och ser det – tillsammans med Gud som sänt mig – som vårt stor problem; alltså inte de asylsökande, även om den frågan också kan hanteras på olika sätt. Begåvade reflektioner Du f.ö. gör: att det är frivilligt att läsa. Mvh/S-E

Jag påstod inte att det förekom massomvänändelser. Däremot att evangeliet i princip har samma kraft när missionsfältet kommer som när vi sänder folk dit. Är det lönlöst här, så är det även lönlöst att sända folk.

Eftersom utgångsläget är väldigt lågt, så kan i muslimska länder en i absoluta tal låg tillväxt ändå vara en väldigt stor tillväxt. Jag citerar enbart ur minnet, men jag såg i mitten av 90talet siffror för officiella protestantiska samfund, tex presbyterianer och anglikaner. Det var sedan islamiska revolutionen hade de haft en tillväxt på över 500%, men eftersom deras utgångsläge medlemsmässigt bara var ca 50-100 personer, och det handlade om mångmiljonstäder som Teheran, så kan ju samma skeende tolkas som en enorm väckelse, eller som en ointressant droppe i havet. Idag varnar regimen i propaganda för fosterlandsförrädiska underjordiska grupper av ”injili” (evangelikaler). Om det beror på allvarlig oro, eller bara på att man vill hitta en minoritet som kan cara syndabock, är oklart.

Martin! Jag hävdar inte att det är den akademiska nivån som gäller. Min kommentar om kunskap ska ses och förstås mot bakgrund av de skymfartade uttalanden som gjorts mot de 374 pastorerna där dessa utmålas som okunniga och rent ut sagt dumma. När jag ser att inte du heller tycks kunna läsa och förstå den text jag citerade blir jag bara trött och besviken. Du tycks för det första inte

SE Skjöld har blivit satt i karantän för en vecka på denna bloggs diskussionsforum. Under den veckan kommer även hans gamla inlägg en månad bakåt att vara borttagna. Han kommer att avblockeras om en vecka, och vi får sedan se hur det går. Denna åtgärd är inte ett ställningstagande till Skölds verk eller person i allmänhet, utan gäller enbart följandet av kommentarsreglerna.

Att kritisera islamism eller islam kan aldrig vara ett sjukdomstillstånd. Tvärtom!

Martin! Var och när har jag hävdat att islam är en fredlig religion? Jämförelsen med korstågen har du tolkat på ett sätt som jag tycker är felaktigt. Uppropet påstår inte att händelserna är likvärdiga; uppropet vill endast påvisa det felaktiga i att dra generella slutsatser utifrån sådana exempel. Ibland får man nästan intrycket att några som skriver här stöder de medeltida korstågen. Är det så illa?

Sedan en fråga till dem som kritiserar uppropet. Vad menar ni egentligen att Sverige ska göra? Stänga gränsen för människor från muslimska länder? Vägra att pröva asylansökningar som lämnas in av människor från dessa länder? Utvisa alla muslimer? Ska vi börja registrera religionsbakgrund och religionstillhörighet? Hur ska detta gå¨till?

Bra skrivet!

Tack frid Ronny

Det får väl så vara, jag har stort förtroende för dig Micael. Men jag vill bara uttrycka att vi bör ha överseende med honom. Vi kan hantera det.

Hellre tio stycken Sköld än en tiondels Ekman.

Han är väl dessutom en rätt gammal man.

Jag träffar sverigedemokrater så gott som varje vecka och det har jag gjort i många år. Jag är invald i kommunfullmäktige och deltog i mötet då deras fullmäktigeledamot skrev och pläderade för sin motion om repatriering. Liknande motioner förekommer i andra kommuner. Det stod ingenting om att kristna skulle vara undantagna.
Vi har religionsfrihet i Sverige och vi får inte registrera religionstillhörighet. Varje asylsökande bedöms efter skyddsbehov. Det finns olika grader.
Har precis ikväll läst Jesus Bergspredikan. Den är radikal! Talar mycket om att älska sina ovänner och be för dem som förföljer oss. Inte bara hälsa på våra vänner o.s.v. Det behövs mer av Guds kärlek till alla medmänniskor. det behövs mer av brobyggande, mer av relationer, mer att se människan, försöka förstå ”den andre”, inte döma alla efter en kam.

Jag tenderar absolut att vara svart-vit i mitt tänkande men det är på gott och ont. I Sverige behövs inte ännu en mjäkig diplomatisk hal ål, sådana går det tolv på dussinet.

Hellre en tydlig och genuin ståndpunkt med risk att ibland ha fel, än att vara diskret och objektiv in absurdum utan att våga ta ställning för något och egentligen inte ha sagt eller uträttat något.

Det här är min roll.

Jag gissar att det var raden om att (inte) förbättra världen som du reagerade på.

Jag har förstått det, din approach alltså.

Älskar förresten att du skrev ”han har blivit satt i karantän”. Humorpoäng!

Men nu när du har tagit bort S-E Skölds kommentarer borde du även ta bort alla svar och kommentarer till honom, dessa står ensam kvar och står utan sitt sammanhang och kan tolkas helt fel. Dessa kommentarer och svar till Sköld kan den som läser här inte pröva mot det Sköld skrivit.

Ett exempel är: ”S-E skärp dig nu, tror du någon av oss troende har det minsta förtroende för dig, du är otrevlig, du är högmodig, ja du känns som allt annat än en profet. I mitt huvud får jag bara ett ord, pajas.
”

”Svenska kyrkans spjutspets – ärkebiskopen”
har ett twitter – samtal med Pelle Poluha i samma anda som frikyrkouppropets pastorer.
Då framträder samma typ av diffus argumentation utan bärighet:
http://basun.poluha.se/2015/01/10/ett-litet-samtal-med-arkebiskopen-om-breivik-och-islamismen/

Jag tror tvärtom – den troende ska engagera sig i samhället runt sig och skapa det som han, genom sin upplevelse av Jesus, tror blir det bästa samhället. Det betyder inte att man ska eftersträva en teokrati, även om en ideal sådan vore det bästa för alla, men då vi så lätt blir maktberusade är det inte möjligt.
Gör vi inte vår samhälleliga plikt – att rösta är ju också att involvera sig i samhällets styrning – så överlåter vi åt andra krafter att skapa samhället, vilket i slutändan innebär att kristna förföljs. Sanningen älskas nämligen inte av några maktmänniskor/politiker och kristna är kallade att vara ett ljus i mörkret och ett salt i förruttnelsen.
Det är illa när inte ens kristna vill förstå sanningen… Vilket är en ganska uppgiven blinkning åt den senaste debatten.
Att vi i västvärlden har ett relativt gott samhälle beror på den historiskt starka kyrkomakten, på spänningen mellan den världsliga och den kyrkliga överheten. Kyrkan var förutsättningen för allas lika värde (upplysningsidealen kom efteråt), för plikt och trohet, att hålla lagar och betala skatt – detta trots alla grava felsteg som kyrkan stått för. Man var också noga med att motarbeta utbredningen av främmande religioner då man faktiskt trodde att kristendomen var det enda svaret på människans gudslängtan. Annars hade vi idag alla varit muslimer och diskuterat shariatillämpningar istället.

Micael,

Hur många ”unika” besökare har sajten?

Det var en helt onödig kommentar, det är ju helt olika signaturer, varför kommenterar du inte istället hans sakliga inlägg.

Det du säger är bra, och jag skulle önska att det fungerade i hela världen. Men tyvärr är det en teori som visat sig inte hålla i praktiken. I varje land där islam blivit majoritet har övriga religioner tvingats till underkastelse, och till att betala extra skatt för att få existera på nåder. Och den inställningen är fundamental i all islam, inte bara inom islamistiska kretsar. Nej, jag vill absolut inte avskaffa religionsfriheten, men jag ser ett stort problem med att det finns en växande religion i Sverige som vill det. Vi löser inte den ekvationen med att blunda för problemet.
Läs Open Doors just publicerade lista över var kristna förföljs, den borde stämma till eftertanke! Vilket Sverige kommer vi att ha i nästa generation? Kommer man då att anklaga oss för att ha blundat för verkligheten tills det var för sent?