Här kommenterar jag Ulf Christianssons kritik mot vår artikel

En annan kritiker av artikeln mot främlingsfientlighet och SD-inflytande är kristna rocklegenden Ulf Christiansson som skrivit på Aletheia. Hans text har delats över 500 gånger, så den har uppenbarligen fått en hel del spridning. Återigen – vi 380 har inte möjlighet att gå in i gemensamma genmälen, det är en praktisk omöjlighet. Detta är enbart mina personliga reflektioner över Christianssons text. Jag försöker här att bena ut på vilka punkter han kritiserar vår text, och sedan kommentera kritiken.

En inledande reflektion är att det är inte helt enkelt att vara kristen ledare i Sverige. Väldigt ofta blir vi kritiserade för att vi är för lågmälda, vi säger inget. Vi är för tysta. Nu när vi säger något, då får vi kritik för att vi säger något. Inte helt enkelt att hantera.

Det finns en sak i Christianssons text jag håller helt med om och det är sista meningen: ”Tro mig när jag säger att Guds rike kommer med storm. EN MÄKTIG VÅG, EN MÄKTIG VIND, kommer ifrån himlen och reser upp vårt land igen!” Där är jag med på noterna.

Vid en noga läsning av texten hittar jag 10 kritiska invändningar från Uffe C. Spaltar upp de tio punkterna, och skriver min kommentar i rött bredvid.

1. Ulfs första punkt handlar om den långsiktiga avkristningen av Sverige, de etablerade politiska partierna har varit de krafter som systematiskt avkristnat Sverige. De behöver förlora när vi har val för Sveriges regering. Kristdemokraterna har svikit i abortpolitiken. SD har inte svikit angående samvetsfriheten. Han nämner också att kristen närvaro på skolor är mycket svårare idag än på sjuttiototalet. Svar: Det är ju ett faktum att Sverige långsamt har avkristnats. Däremot tror jag att avkristningen och kristna kyrkans tillbakagång beror på många faktorer, och vi kan inte bara lasta de politiska partierna för detta. Vi måste nog själva som Kristi kropp ta ansvar för den uppkomna situationen. Att KD svikit i abortpolitiken håller jag med om, men detta är ju regerandets dilemma. Det är enkelt att vara oppositionsparti och stå för radikala ståndpunkter men när man regerar måste man kompromissa. Det är enklare att vara i opposition men man har ju som parti noll inflytande.

2. Uffe C frågar om motivet till namninsamlingen. Han verkar tycka att det handlar om kontroll och maktfullkomlighet. Om undertryckande av vad folk får tänka och tycka. Om total avsaknad av förståelse för att människor är oroliga och har tankar de inte blir av med när det gäller invandring, islam, integration etc. Att inte få bli hörd. Att de inte nödvändigtvis är ”hatare och fobiska” bara för det. Att man inte är emot att hjälpa nödställda människor bara för det. Majoriteten har inte alltid den allenast saligsägande sanningen. Om vi är många så har vi rätt? Är det verkligen nödvändigt att samla in namnunderskrifter för att få igenom sin vilja? Man kan ju inte annat än också tänka om motiven är helt rena i detta? Svar: Här begriper jag inte alls vad Ulf C menar. Denna namninsamling gjordes mycket snabbt och spontant inom loppet av tre dagar. Vi som skrev under hade behov av att uttrycka vår ståndpunkt. Vad har det med kontroll och maktfullkomlighet att göra? Vi hade inte en aning om när vi började samla in namnen att så många pastorer så snabbt och spontant skulle uttrycka gillande för denna text. Vi 380 pastorer har väl också all rätt i världen att uttrycka vår ståndpunkt, och detta är vår ståndpunkt. De som inte håller med oss har inte skrivit på detta. Ulf C tycks insinuera att vi egentligen inte tycker det vi säger, utan att det finns några andra dolda och kanske orena motiv som ligger bakom. Hur vet han det? Jag känner inte till något om detta eller hört talas om det.  Vi är inte någon majoritet, vi är 380 pastorer i svensk frikyrklighet som spontant uttryckt vår uppfattning. Det är säkert en hel del som inte håller med, och aktivt valt att inte skriva på. Vi får inte igenom någon vilja genom detta, det är riksdagen som fattar beslut om invandringspolitiken. Men vi har all vår rätt att göra vår röst hörd, bara för att vi är många pastorer som tycker och känner så här – måste ju detta inte innebära att vi med nödvändighet har fel för det.

3. Uffe C undrar också om det finns några politiska motiv bakom. Han undrar om det finns en del KD-politiker som skrivit under och är rädda för att KD ska hamna under fyraprocentsspärren. Eller skrev man under för att det är politiskt korrekt? Och vad gör de pastorer som har församlingsmedlemmar som röstat eller har sympatier för SD? Är de inte önskvärda längre, eller vad? Så blir det ju. Det blir ju väldigt svårt att förklara det för dem. Hur kommer det att bli för dessa att gå på gudstjänst nu efter det här? Svar: Det är pastorer som skrivit under, inte politiker. Jag känner inte till om vissa av undertecknarna har politiska uppdrag. Om så är fallet, är det nog mycket få, pastorer brukar ganska sällan ha politiska uppdrag. Att man skriver under för att det är politiskt korrekt – vad menas med detta? Är det för att man känner att en viss ståndpunkt är populär, man tycker egentligen inte så. Det är verkligen ett nedvärderande omdöme om undertecknarna, de har tydligen inte någon egen ståndpunkt, utan försöker bara vara trendiga. I stället för att spekulera i motiv som ligger bakom en underskrift, kan man inte bara tro på vad folk säger när de skriver eller skriver på en text? Vi är bekymrade över växande främlingsfientlighet, och kritik mot invandring och invandrare, och vi tycker att SD:s växande inflytande är uttryck för detta. Det är detta vi skriver, och detta menar vi. 

4. Han tar också upp samma tes som Karlendal att det var påtryckningar som låg bakom att pastorer skrev under.Jag hörde ifrån en trovärdig person att en pastor (som skrivit under) sagt att om han inte gjorde det så skulle han vara stekt inom sitt samfund. Vem kallar honom då? Då blir det ju en påtryckning att”OM jag INTE skriver under så är jag inte med i gänget liksom?  Svar: Jag har inte hört talas om någon av de 380 som skrivit på på grund av påtryckningar, det är dessutom svårt att hinna göra påtryckningar när det gäller en namninsamling som pågår under tre dagar. Jag tror jag känner de 380 bättre än vad Uffe C gör, han verkar ju ha ganska grumliga idéer om våra uppfattningar, och varför vi skriver på. Om han kände oss skulle han knappast skriva så nedlåtande som han gör om våra motiv och varför vi gör saker.

5. En femte punkt i Christianssons utläggning handlar om attityder till Sverigedemokraterna och dess medlemmar. Om de nu är kristenhetens fiende borde vi kristna älska dem, detta verkar vara mer hat än kärlek enligt Uffe. Julia Kronlid undrar nu vilken församling hon kan vara med i. Det blir helt sjukt säger Christiansson. Han skulle aldrig kunna skriva under ett sådant upprop. Svar: Det är väl självklart att vi ska älska alla människor, men man måste väl få föra fram kritik mot idéer som förs fram. Ulf C har ju all rätt i världen att kritisera oss 380 undertecknare, jag går väl därför inte ut och tror att han hatar oss för det, eller inte älskar oss. Vår artikel var ju mycket kortfattad och det finns inte utrymme  att utveckla kritiken mot SD. Enligt min mening har partiet rötter i nazismen. Det går att ge åtskilliga exempel på att sådant tänkande finns kvar. Partiet står för ultranationalistiska värderingar. Läser man noga partiprogrammet så är en aktivt troende jude som talar bruten svenska inte en del av svenska nationen. Jag tycker detta är rasistiskt. Jag tycker att det finns skäl att problematisera att kristna engagerar sig i en sådan rörelse, de måste tåla viss kritisk granskning. Moderna församlingar jobbar i stor utsträckning med engagemang för flyktingar, i den gudstjänst jag predikar i, i morgon, i min egen församling, är förmodligen minst 50 procent födda utanför Europa. Hur tror Uffe C att alla kristna vi har i Sverige idag, som flytt hit, och är födda utanför Europa, känner inför retoriken att invandringen ska strypas, och att detta egentligen inte är deras land. Inser Uffe C att det i vissa extrema grupper i Sverige idag finns ett växande hat mot invandrare, visst ska vi kritisera detta. 

6. En sjätte punkt Christiansson tar upp var det avståndstagande från kristenheten som Jerusalem upplevde när man gick med i Livets ord på åttiotalet. När man startade bandet blev man också bojkottade av många kyrkor. Samma känsla infinner sig igen. Detta är fel skriver Uffe, det skapar mer klyftor och tyngder över människor. Svar: Avståndstagandet mot Jerusalem på grund av musikstil och sedan Livets ord- engagamang, är djupt beklagligt, men har inte med denna artikel att göra. De flesta pastorer som skrivit under är unga eller relativt unga, och var knappt födda när detta inträffade. Att koppla ihop detta med kritik mot Sverigedemokraterna, här hänger jag inte med i svängarna. Jag begriper inte sambandet. För Uffe C kan väl inte mena att det växande stödet för Sverigedemokraterna är någon sorts andlig rörelse?

7. Sedan lyfter Göran Hägglund på locket, när vi samlat ihop en massa underskrifter som går tvärs emot det han säger. Svar: Att Hägglund har lyft något lock, jag tycker inte det stämmer. Broder Christiansson känner väl till att invandringspolitik har diskuterats vid åtskilliga tillfällen och alliansregeringen har drivit en tydlig och medveten politik på området i samarbete med miljöpartiet, Hägglunds förslag är inte alls komplett. Något inslag i det tycker jag är bra, men jag håller inte med om hans motivering, att man lyssnat till människors oro. Det är bättre att lyssna på Syriens utsatta flyktingars oro, än lyssna på välbeställda svenskar vars viktigaste agenda är egna välfärden och att vi inte ska få hit för många invandrare. Vår artikel skrevs innan Hägglunds utspel, vi går inte emot det han säger, vi kände inte ens till det när vi skrev texten och skrev under artikeln.

8. Sedan säger Uffe C följande: ”Så jag säger till dig som just nu känner dig förvirrad och missmodig p.g.a. detta. Du KAN och du har ALL RÄTT i världen att rösta på vad och vem du vill. Du är INTE en sämre kristen om du skulle rösta på SD eller KD eller whatever. Du har rätt att tänka, tycka och ha en åsikt som till och med går emot etablissemanget. Det är helt ok. Rösta inte av tradition om den går emot din övertygelse. Du har din demokratiska och gudagivna rätt att rösta på vad du vill, gör det och sälj den inte!” Svar: Det är väl självklart att folk kan och får rösta på vad de vill. I kristna församlingar brukar man inte öppet prata om vad man röstar på, det brukar betraktas som en ganska konfidentiell fråga. Men som kristna ledare kan vi inte bara acceptera allting. Om man varit pastor i Tyskland 1932, skulle det vara okey att säga att det är helt okey att man som kristen röstar på nazisterna? Jag tycker inte det. Jag tycker att kristna ledare ska vara försiktiga med att lägga sig i partipolitik men ibland finns det skarpa lägen när vi har ett profetiskt uppdrag att göra det. När Stanley Sjöberg problematiserade och kritiserade extremvänstern i början av sjuttiotalet tycker jag att han gjorde helt rätt. När Ulf Ekman problematiserade socialdemokratiska hegemonin på åttiotalet, tycker jag det låg en hel del poänger i det han sade. Och den socialdemokratiska regeringshegemonin har ju upphört, och vi har fått mer av konkurrens om den politiska makten. Det är bra. Notera- detta är bara mina personliga reflektioner, det har inte med övriga 379 undertecknare att göra.

9. Christianssons avslutande reflektioner handlar om behovet av förändring i Sverige, och att hans församling i Göteborg ska ha 21 dagar av bön och fasta för Sverige i januari. Svar: Utmärkt, jag hoppas att alla församlingar ber och söker Gud inför året som kommer.

10. Sedan avslutar Uffe C med några rejäla rallarsvingar mot svenska kristenheten: ”Jag tror inte längre på det religiösa system vi nu har i Sverige. Det har blivit något annat än vad min bibel säger, i väldigt många stycken. Det går inte framåt! Det har bara gått bakåt och det har hållit på så i åratal. Däremot inte sagt att det inte finns många härliga troende människor i Sverige, men det är alltför många som inte mår bra i dessa system. Vi har bett här i Göteborg och sagt till ”Farao” att släppa vårt folk så att de kan fira gudstjänst i FRIHET! Vi har makt i våra böner när vi ber, absolut! Dessutom HÖR Gud när vi ber och svarar på våra böner! Idag är det nog nödvändigare än nånsin att lyssna på vad HAN säger och inte på människor först och främst. Sedan skriver han: ”Hur kan kristna människor tänka och tycka så olika? Man har ju ändå samma Gud! Mitt svar på det står i Bibeln – det själiska kontra det andliga!”  Han skriver vidare att: ”Våra ledare idag har mer eller mindre förlorat förmågan att se, se framåt. Det gäller både i den religiösa världen som i den politiska. En sovande, apatisk och rädd kristenhet är betydligt farligare än vad SD, KD, F!, MP eller nåt annat parti någonsin skulle kunna bli. Ser vi verkligen klart? En kyrka som blivit ”lullad” in i apati och brist på passion för Jesus. Där är det verkliga problemet och det har varit så länge nu! Vi hade aldrig varit i den här sitsen vi nu är i om det inte varit för det. Landets sköldar ligger nere, vem vill ta upp de igen?” Svar: Det är ju bra att kritiskt granska den kristenhet vi har, det har jag själv gjort många gånger. Men att generellt dra alla kristna över en kam, och kritisera religiösa system. Det blir för svepande. Det är väl självklart för kristna ledare att eftersträva att lyssna på vad Gud säger. Menar Uffe C att vi inte gör det? Hur vet han det, han verkar ju inte känna oss särskilt väl? Att vi tycker olika – beror på det själsliga kontra det andliga. Visst finns det själsligt och visst finns det andligt. Men man bör vara lite försiktig med att hävda att det jag står för är det andliga, och alla de andra som inte ser det som jag gör, de är de själsliga. Ulf C säger det inte rent ut, men det blir en rimlig tolkning av vad han säger. Och tycker man att man själv har rätt, och är den andliga, de andra har fel, och är själsliga, då är man inte profet, då är man sektledare. Man bör här vara lite försiktig med svepande kritik mot kristna ledare i allmänhet och alla kristna som runt om i hela Sverige troget tjänar Kristus och bygger lokala församlingar. Man bör också komma ihåg att det händer mycket positivt i Sverige. En av undertecknarna är pastor för världens största afganska församling, och den finns i Sverige. Och det är möjligt på grund av Sveriges generösa invandringspolitik. Afghanerna kan få höra evangeliet när de kommer till Sverige, det är inte möjligt i hemlandet. Detta glömmer kristna Sverigedemokraterna. En annan av undertecknarna samlar en församling som samlar flera tusen, framförallt unga människor, varje söndag. Och som uppmärksammades för en vecka sedan med ett positivt fyra sidors reportage i Dagens Industris näringslivsbilaga.

Gnäll bara inte, se att det faktiskt händer positiva saker i Sverige. Och uttryck uppskattning och be för alla kämpande pastorer runt om i hela Sverige. Att bara kritisera oss för att vi hör till religiösa system och inte lyssnar på Gud, det sprider bara missmod och fördömelse. Uppmuntra och be istället. Vi har gemensamma utmaningar som kristenhet för vårt land.

 

 

 


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Läsare

    …..nästan komiskt. …. Kommer från syrien

  • Slimebeast

    Haha, så du drar också till med slutsatsen att det är ”omogna människor”. En busslass full av omogna människor som det råkade sig.

    Har ni alla en skruv lös?

    Vore man på flykt på riktigt skulle man inte bete sig så här! Man skulle inte kunna bli ”uppviglad” till att bli kaxig på en bussresa och bli kinkig inför den hjälp som bjuds, utan man skulle vara nervös för att man överhuvudtaget skulle få stanna, orolig att bli tillbakaskickad till helvetet.

    Det är nåt allvarligt fel i era huvuden alltså.

  • Chtoby Veselo

    Psst… Stefan Swärd! Vet du varför det strålar så om Julia Kronlid? Jo, eftersom det inte är orättfärdigt att träda upp till försvar för ett folk (det etniskt svenska) som genom lögn och manipulation håller på att förlora sitt land genom massinvandring.

    Multikulturalismen, som säger att ”alla människor är lika mycket värda” (att få bo i Sverige) är en form av kommunism. Den resulterar precis som den gamla Sovjetkommunismen i slutändan i motsatsen till vad den utlovar.

    Den lovar tolerans och öppenhet…

  • ps23enkristen

    Kjell jag tycker man ska rätta sig efter Gud och hans Ord och vilja om Honom och Guds Ord och livet överhuvudtaget. Även om det allmänna inte är där än ,eller andra och närstående. och inte vi heller än . Eller helt än, men som ett mål tills det kan bli möjligt, genom Guds nåd och sanning och goda vilja och kraft och ledning och vishet och prioritering i Anden …Och endast för hans skull och till hans ära enbart…ps 24:1 För Jorden tillhör Herren och allt som är därpå och de som bor där på…Och jag tycker inte ,att man inte ska ha nån prestige , för den stolte ska ha sin stolthet i Gud säger Guds Ord i bibeln med…Utan det gäller att välja och lära och vilja och prioritera genom livet som Gud vill för hans skull och till Guds ära är min tanke som sagt bara.

    Och då med tanke på allt och alla hans hänsynstaganden och prioriteringar, och förbarmanden ,och Guds integritet och barmhärtighet, och fördragsamhet. Och vilja och fulla försoning i Kristus med Gud för Guds skull efter Ordet i bibeln…Och hans nåd och sanning och goda vilja och Kärlek och omsorg om nästan hennes liv , och livet, och samhället.

    Och Israel och världen och Sverige, och Israel Guds folk och mänskligheten .Och oss kristna och vårt liv och Guds församling och samanhang , och oss själva vårt eget liv . Om stort och smått och allt och livet överhuvudtaget som Gud vill bara.

    Och om vad vi borde hålla på med ,och för att det ska kunna bli så ,och med allt som Gud vill .Och det står skrivet i Guds Ord , i bibeln, i Anden blott ,och allt har ju sin tid med m förstås…

    Och Gud vill och kan ge sitt Ljus över Ordet, och om honom och livet. Och om Guds Ord och hans vilja ,och om tron och livet överhuvudtaget .Och om gott och ont…

    När och om han får under livet , uppenbara sin vilja för oss, och led oss rätt med honom om, och livet .Och dela med alla och oss och fritt och för intet ,och som han vill vi delar fritt och för intet, det som vi fått fritt och för inte med ,av honom bara och endast till hans ära och för hans skull …

    Genom hans Allmakt och allstädess närvarande och allvishet och allsende och allvetandem och som han leder oss och allt som han vill bara .Och rätt som han vill ha det med när vi ödmjukar oss för honom och hans Ord och vilja om stort och smått och allt och lär och vänjer oss till …Och om tron och frälsningen och samhälle och privatlivet och församling med… Genom hans vilja och kraft och vishet och nåd och sanning och kärlek och omsorg bara, och endast för kristi kors och uppståndelses skull till evigt liv med Gud igen ….För det är ju Gud som är Gud och inte nån av oss människor eller skapelsen och livet i övrigt eller djävulen …Och även Angående sidans ämne ovan ,och våra kommentar i ämnet ,och utanför ämnet här på sidan med …

    Och även om vad som står i 1tim 2, och i hela det kapitlet och i vers 11 med … Det jag syftade till denna gång främst efter denna text 1 tim 2, är att det står, att vi ska be för alla människor och alla konungar och alla som har makten .Så vi kan leva ett allt i allo och stilla och fromt liv, för att Gud vill att alla ska bli frälsta, och det genom en människa Kristus Jesus …Efter som somliga tycks mena att vi kristna inte ska bry oss om det politiska läget och samhället och livet i världen och i Sverige .Utan bara ägna oss åt kristna saker med Gud och kristna och kristen gemmenskap och församling och evangelisation och mission och den Andliga sociala omsorgen om alla och livet i Guds rike …

    Och som om det inte ,skulle kunna var så att Gud menar, att i det ingår också , att vi månar också om världen, och livet och djuren och naturen och miljön och hälsan och levnadsstandaren .Och fred och medmänsklighet och trygga levnadsförhållanden för alla, och för, och om ekonomin och samhället med…Och i Israel och både på Israel del av Landet och Palestinernas och i Jerusalem. Och i hela världen ,och även i Sverige …Och alla människor av Israel och alla raser ,och blandade med varandra, och lika och oliktänkande med , alltså hela mänskligheten… Och av vän och fiende och rik och fattig och frisk och sjuk och strävsam eller lat . Och hög och låg och bildad och obildad ,och vis eller ovis, eller god och ond.Och som har det bra eller sämre ställt eller är i nöd och livet och samhället, utan för Guds rike…

    Och innanför Guds rike och i tron frälsta och livet som det kan var mer eller mindre bra i Guds rike, och med oss kristna och våra liv… Och vår syn på tron på Gud och Guds Ord och vilja och kristenlivet, och församling, och livet, och allt ,och alla deras liv , och våra egna och deras liv och oss själva och vårt liv…Som om Gud skulle bar bry sig om oss kristna och livet inför Guds rike …Och inte folk och världen och livet och samhället utanför …Utan bara som vi kan vinna dom för Jesus och tron och frälsningen efter Guds Ord i bibeln…Men inte angående deras hälsa och liv och privatliv och det sociala livet och trygghet och säckerhet och för livet och samhället och ekonomin och världen i övrigt…

    Utan bara för våra egna och Sverige, och främst bara kristna ungefär, och som är Svenskar allra främst ,eller står vårt folk och land nära ,och även invandrare som bott länge i Sverige går det bra med … Det var därför jag nämnde 1 tim 2 …För läser man där förstår man ju att Gud vill ,vi bryr oss om alla människor ,och Konungar, och alla som har makten ,och allt med Gud och Guds Ord och vilja och med tron och livet och Guds församling…Och oavsett om de är kristna eller vilken ras eller kultur eller politik eller religion eller livsideal och vilka omständigheter man har …Och vilket land man bor i och är från och besöker …Och om man är av landets befolkning eller är främling i landet på legala eller illegala grunder eller flykting eller gäst…

    Men vad jag ser i denna text 1tim 2, och i bibeln i övrigt, och i Matt 5- 7 och matt 25, och Lukas 13 den barmhärtige Samarien, och Lukas 15 den förlorade sonen och 1kor 13 Kärlekens lov , och Johannes 3:16-17, och 2 kor 5 och Jes 53:5 tex,och i bibelns texter i övrigt …Så ska vi bry oss om Gud och alla deras liv och familj och släkt och vänner och fiender deras liv ,och livet överhuvudtaget och allt, och oss själva och vårt eget liv som Gud vill …Och även be honom om, så att alla och vi kan leva, ett allt i allo ,stilla och fromt liv… Vår nästa och våra egna och våra vänner och vi och livet och Jorden överhuvudtaget i Gud redan innan himlen med i Gud … För att Gud vill att alla ska bli frälsta och det genom en människa Kristus Jesus …Det var andledningen till att jag lyfte fram 1tim 2…Guds rika välsignelse och frid med Gud !!! Ronny ps 103, Matt 28:18-20 …

  • S-E Sköld

    KYRKORNA HAR SVIKIT BÅDE GUD OCH FOLKET!

    Förkunnarna – Ordets tjänare – har tagit bort från sin förkunnelse
    sanningen om ”synd och dom”. De predikar i princip en snäll Gud
    och en ännu snällare JESUS. Därför kan de vara tysta inför att
    30 – 40.000 barn – Guds avbilder – årligen dödas i moderlivet.

    Om den Helige Ande säger JESUS: ”När han kommer som är
    Sanningens Ande skall Han låta VÄRLDEN FÅ VETA SANNINGEN
    i fråga om synd,rättfärdighet och dom”. Hur skall vi som syndare
    få veta, att JESUS på korset burit vår synd, om den än är blodröd,
    om ingen förkunnar för oss om SYNDEN? Johannes Döparen säger
    om synden, att JESUS kommit som Guds Offerlamm, för att ”bära bort”
    den från oss, Människor. Den – synden – är hindret för oss, att komma
    in i Guds eviga värld: att då inte – som dagens förkunnare – berätta
    denna sanning för oss människor, är ett BEDRÄGERI av den allra
    värsta sort! Ja, finns det någonting värre när det gäller bedrägeri
    och SVEK?!

    Det är inte SD:s människosyn, eller några andra politiska partiers, som
    är problemet i vårt land, utan Ordets tjänares, som kan UNDANHÅLLA
    människorna sanningar som har med DERAS EVIGA LIV att göra!

    JESUS har inte beställt organisationer, upprop och annan form av
    ”plakatkristendom”, Han vill att ALLA Hans förkunnare predikar ORDET,
    i ”tid och otid”. Teologiska högskolor och poäng är inte nödvändiga för att
    vi skall veta vad Gud säger angående aborter: ”Du skall inte dräpa” och
    förkunna det. En förkunnelse som vårt svenska folk är i SKRIANDE BEHOV
    AV! Och Jesu Ord: ”Det människan sår skall hon också skörda”.

    Problemet för Ordets tjänare och förkunnare är inte att VETA utan att VÅGA.
    De vet tillräckligt vad Ordet säger. Därför gör de upprop, utbildnings-satsningar, organisationer och har stora Rådslag och annat i stället för vad
    de är kallade -och sända att göra. Detta kanske för att slippa den förföljelse
    som alltid åtföljer Ordet (för i annat fall sover Satan) vars TJÄNARE de i första
    hand är. En tjänst – ett heligt uppdrag – som är en STOR ÄRA för var och
    en som får den!

  • Micael Gustavsson

    Återigen tonfallet, kom ihåg att ni är gäster.

  • kjell

    Det var återigen många ord som svar på mitt lilla korta inlägg.

    Jag trodde i min enfald att du var lite ironisk eftersom en del kvinnor dyker upp då och då med sitt tyckande.

    I min bibel (1917) finns en överskrift, ”föreskrift för gudstjänsten särskilt i fråga om kvinnornas uppträdande vid denna”

    I vers 11 står det klart och tydligt.
    Kvinnan bör i stillhet låta sig undervisas och därvid helt underordna sig.
    (Och det är väl vad det kapitlet egentligen handlar om)

  • Micael Gustavsson

    Nu har ni hamnat rätt långt från ämnet. Vill ni diskutera tolkningen av dessa Osulussyälken ang kvinnan, går ni göra det i Folkungasalen.

  • josef

    Vilka tolkningar behöver du? Islam halshugger kristna. Har utrotat kristendomen i snart hela den gamla världen.

    Om du klarar av att läsa uppenbarelseboken utifrån vårt nuvarande världsläge samt historia och inte komma fram till det är islam som beskrivs, så är det ditt egentligen ditt problem, inte mitt.

    Dock blir ju mitt problem och Sveriges problem, när 300 skriftlärda valt att ignorera både historia och sunt förnuft. Men eftersom du är förstockad( förmodligen är du rädd vilket kristna inte skall vara) så får du en ref från odjuret eftersom du inte förstår bibeln:

    http://www.hikma.se/andlighet/50-tecken-pa-domedagen-fran-allahs-och-hans-budbarares-ord/

    Du kanske skall läsa punkt 30, förklarar det mesta.

  • Micael Gustavsson

    Jag ser inte riktigt kopplingen mellan detta, och det Jonasq skrev. Ger du honom stöd eller kritiserar du?

  • Micael Gustavsson

    Hur vet du att Upp gäller just vår tid? Hur vet du att det gäller alla muslimer och inte bara islamistiska diktaturer? Hur vet du att det inte handlar om Nordkorea idag. Eller Kina under kulturrevolutionen? Hur får du ihop Islams bildförbud med vilddjurets bild? Det finns massor av frågor man kan ställa.

  • josef

    Om du kan få det till att jag anser att kristna som flyr är odjuret, så har vi diskussionsmässiga bekymmer.

  • josef

    Eller hur? Så kan man sitta och diskutera massor av teologiska frågor och lämna allt sunt förnuft bakom sig. Som sagt, förstår man inte så förstår man inte.

    Läs länken igen.

  • kjell

    Vad man än skriver så genererar det oftast frågor och då förväntas ett svar, det ser konstigt ut om en person som får en fråga inte svarar, och du uppmanar ofta människor att gå till folkungasalen , där kan du se många exempel på hur meningslöst det är att gå dit, senast nu för 14 dagar sedan körde du ut annika björkbloggen
    till det stället och hon skrev men fick inget svar, vi som skriver här läser också vad dom andra skriver och när någon körs ut försvinner helheten av det som skrevs, det mesta hänger i viss mån ihop, min kommentar till Ronny från början var att han skrev 1 Tim 2 när han vad jag förstått borde skrivit 1 Tim 2: 1-2 med tanke på hur han läste det kapitlet.
    Jag försöker i all ödmjukhet hålla ner på det skrivandet medans andra tar över bloggen så man kan tro att det inte är Stefans Blogg längre men dom skickar du inte ut i folkungasalen.

  • Micael Gustavsson

    Det gäller inte hur mycket man skriver, utan om man sviker från ämnet. Reglerna säger att kommentarerna ska ha med Det ämne Stefan skrivit om att göra. Det kan ibland vara en svår gränsdragning, men reglerna finns där. Det är givetvis synd om folk inte svarar i salen, den finns där för att folk ska kunna diskutera ämnen de själva vill.

  • Micael Gustavsson

    Bibeltolkning är väl en teologisk fråga?

  • kjell

    Jag har varit med från början på denna blogg och lärt mig vissa enkla regler av Stefan , korta inlägg max 25 rader och inte för många inlägg ”men vi får lov att svara på tilltal” och i detta sammanhang handlade det bara om att Ronny skrev fel i bibelhänvisningen som jag pekade på, och han svarade,det kan du se om du går tillbaka, och att bli hänvisad till folkungasalen känns som ren mobbing, och i björkbloggens fall känns det som att hon blev förvisad för att hon är kristen och SDare, men helt klart är att du inte är rättvis och dessutom läser du inte in dig på hela sammanhanget (varför det blev den vinklingen)
    Jag håller med om att det ibland kommer onödiga inlägg men om inte dom fanns så försvann tjusningen med denna blogg.

  • Micael Gustavsson

    Jo, jag ansåg att du fick svara, jag ville bara stoppa diskussionen från att skena iväg längre. Ang regler för kommentarer, så är det de 7 punkter som är uppsatta under tu riken kommentarsregler och inga andra som gäller sedan sommaren 2013, oberoende av vad som kan ha gällt innan.

  • Christian

    Nu var det nog snarare den splittring mellan Kristustroende och dem som tar avstånd från Honom och hans evangelium som Jesus avsåg. Inte splittring mellan troende Guds barn som har olika politiska uppfattningar vad gäller t ex SD och invandring. Att hävda att endast den uppfattning som Swärds pastorsupprop företräder i detta avseende är förenlig med att vara kristen och tillhöra en församling är att så splittring och går enligt mitt sätt att se det utöver dessa förkunnares mandat, vilket även Polhula skriver på sin blogg. Visst kan även förkunnelse av ett sant evangelium skapa splittring, vilket även Paulus tillstår men det är skillnad mot att så splittring och stämpla ut meningsmotståndare genom partipolitisk propaganda som en evangeliets förkunnare och underförstått hävda att man talar i Guds namn i frågan.

  • kjell

    Kan du då visa att du har läst och förstått att jag bara kommenterade till Ronny att han skrev fel i en bibelhänvisning så jag var inte inne i någon diskussion alls, men sedan svarade Ronny (onödigt lite långt) efter det har det bara varit en diskussion och massa kanske onödiga ord på grund av ditt inlägg.
    Jag kunde inte skriva alls när jag började på Stefans blogg, men jag fick ärva en dator från ett barn och för första gången lära mig ett tangentbord men det går sakta.

  • S-E Sköld

    TILL ALLA ORDETS FÖRVALTARE OCH TJÄNARE

    INFÖR DET NYA ÅRET!

    DU BEHÖVER INGA TEOLOGISKA HÖGSKOLEPOÄNG

    för att veta vad Gud säger om utgjutande av

    oskyldigas blod: ”Du SKALL INTE dräpa”.

    Inte heller några poäng för att veta, att det är Ordets

    tjänare och förvaltares PLIKT att se till att folket

    får VETA den sanningen:

    att där mörkret råder behövs ljuset och där förruttnelsen

    är, behövs saltet.

    Det är inte OKUNSKAP som hindrar dig från att förkunna

    vad Gud sagt: det är någonting annat, frimodighet och mod

    exempelvis och vad det annat är vet du bäst själv. Eventuellt

    har Ormen bedragit dig, som han också bedrog Adam och Eva.

    Men Guds uppdrag till dig – som Ordets tjänare – ligger kvar över dig,

    oförändrat: Res dig upp! och förkunna ”allt Guds rådslut” som

    din tjänst och kallelse innebär.

  • Micael Gustavsson

    Jag avbröt en diskussion innan den drog iväg, och någon diskussion om Paulus syn på kvinnan fanns det ingen orsak att starta just nu. Nu tycker jag vi lämnar ämnet.

  • kjell

    Ronny skrev fel i en bibelhänvisning och jag kommenterade det, det var inte tänkt att bli en diskussion om Paulus syn på kvinnan, jag påpekade bara med tanke på vad hela det kapitlet handlade om att han borde vara mer exakt i bibelhänvisningen, men hoppades att han skulle förstå det själv, därav mitt första inlägg.
    Han syftade bara på dom 2 första verserna har jag förstått senare och då borde han skriva det.

  • Micael Gustavsson

    SE Sköldjag har tidigRe bett dig att hålla dig till ämnet i enlighet med kommentarsreglerna. Obs att detta inte är någon kommentar ang om innehållet är rätt eller fel. Men när man kommenterar på en sida, så förbinder man sig implicit att följa dess kommentarsregler. Raderingar, och dyl är nödåtgärder när folk vägrar följa reglerna.

  • S-E Sköld

    Jag utgår från att Stefan Swärd med sitt upprop ville gagna väckelsen i vårt land. Om mina inlägg inte är i linje med det får Du avgöra själv, för bloggens räkning. Personligen tror jag mig veta att de handla om den väckelse som vi i vårt land är i så stort behov av. Inte minst då folket UTANFÖR våra läger! som åtminstone Gud och jag frågar efter. Mvh/S-E

  • Gustaf

    Ok Josef, du har med andra ord inga referenser utan baserar dina åsikter på lösa ”tolkningar” och ”bedömningar” som jag förstår baseras på olika sidor på internet. Detta verkar gälla för många som kommenterar här. Människor med böjelse för konspirationsteorier har nog alltid funnits och kommer alltid att finnas. Och precis som du skriver handlar det för konspirationsteoretiker inte om argument utan om en speciell upplysning som du här benämner ”sunt förnuft” och om man inte ”förstår man inte så förstår man inte”. End of discussion.

    Varför inte låte detta nya år bli en ny start: sluta leta efter konspirationsteorier på internet, läs övriga nya testamentet och hitta kristna syskon att läsa bibeln med. Förstå djupet av Jesu kärlek och att inget hat finns i denna kärlek.

    Guds välsignelser

  • Gustaf

    Kan du inte åtminstone sluta med ovanan att skriva vissa ord i versaler?

  • Micael Gustavsson

    Stefan villdefinitivt gagna väckelse i allmänhet, men det var inte det denna tråd handlar om. Artikeln ovan handlar om Stefans svar på Ulf Christianssons kritik, så inlägg bör handla om detta, eller i bredare mening huvudämnena invandring, rasism, nationalism etc. Diskussionstrådarna är inte allmänna samtalsforum för skribenter att skriva om vilka ämnen de vill, utan ska gälla det ämne Stefan skrivit om. Jag ber dig en sista gång att respektera detta. Läs gärna de sju punkterna.

  • S-E Sköld

    Det är inte helt unikt, att man av olika skäl hackar på Guds budbärare, men Gud kan uppväcka stenar som ropar åt Honom, eller skriva Sina meddelande på himlen, om Han så vill. Har viss erfarenhet av, att när Kristenhetens företrädare stänger för Gud, för att slippa höra, då öppnar Gud en annan väg.och den blir inte mindre, utan tvärt om. Mvh/S-E

  • S-E Sköld

    Jag börja smått inse, att MENINGSLÖSA ORDSTRIDER är viktigare än Guds budskap. Guds budskap har uppenbart stöd i Guds Ord, i Bibeln, så de kan vi känna igen. Paulus: ”Inte utöver vad skrivet är”. Och jag tror fortfarande, att Stefan Swärd avsåg att i sin egenskap av KRISTEN gagna Sveriges folk och det som jag skrivit här, som inte också gör det, kan Du ju utan vidare ta bort. Mvh/S-E

  • gäst & främling

    Om du tror att du framför Guds budskap så gör du det inte lätt för människor att kunna läsa, du skriver rörigt och på många olika sätt stora bokstäver blandat med mellanslag mellan rader, det står också inskrivit i reglerna att det inte är tillåtet med syner och uppenbarelser, om det är rätt eller fel vill inte jag spekulera i.
    Jag hoppas att Gud om han vill skriva medelanden till mig använder sig av ett normalt sätt att skriva så att jag kan läsa.

  • ps23enkristen

    Hur kan du anse, att lämna ett bibelställe 1 Tim 2 som många ord…Jag skrev inget annat än 1 Tim 2 …Jag kan tillstå att minna kommentarer brukar var långa, men inte denna gången…Och det stämmer inte att det kapitlet skulle bara handla om kvinnans underordande Guds vilja i den Kristna församlingen ,vilket jag håller med om att det står om i vers 11. Och att det finns likartad undervisning i Bibeln som 1kor 11, och efeserbrevet 5 tex … Men ingen som motsäger den undervisningen i Bibeln heller …

    Fast man brukar hänvisa till Galaterbrevet 3:28… Som endast handlar om Judarnas och alla folk och människors likvärdighet, och man och kvinnas likvärdighet inför Gud …Och trots likheterna och olikheterna, och i uppgifterna för arbete och tjänst och gemmenskap och privatlivet och äktenskap och familj . Och om vad som är manligt och kvinnligt … Så är vi likvärdiga, och det manliga och kvinnliga …Och det mer manliga och kvinnliga uppgifterna också…

    Och Genom Guds nåd och sanning och kraft i Anden och kärlek och vishet och respekt och tålamod och omsorg och eftertanke förstår vi det …Och kan få det att fungera harmoniskt med …När vi blivit upplysta och vill och är redo för det ,och lär och vänjer oss till i och genom Gud … Och genom tron på Gud och Guds Ord Bibeln ,och som det blir bäst med tanke på allt och alla hänsynstaganden .Och trots tiden och omständigheterna och utvecklingen …Och på ett gott och välsignat vis i frid och om och med Gud och Guds Ord och människor, och oss själva och vårt liv ,och livet i Gud. Och så vi kan hålla frid med andra så mycket det kommer an på oss och lära och vänja oss till … Är min mening …Liksom om allt…Och är möjligt i och med Guds hjälp, och när vi leds av Gud och vill och lär och vänjer oss till som Gud vill under våra liv…Och att bli upprättade i trons lydnad för Gud och Guds skull och till Guds ära…Och Gud är ju undrens Gud …Så han förmår det med ,men endast han också. Och den och det använt av honom som han vill för tillfället med …Anser jag …Och att allt har sin tid med…

    Enligt vad Guds Ord vitnar om allt och detta i bibeln , och enligt min uppfattning i varje fall som sagt .

    Och att det ena är inte för mer än det andra så länge det inte är synd och lögn och villfarelse…Och fel och felgjort angående nåt förstås…

    Och Gal 3:28 är inte för mig bevis ,för som man menar att kvinnan har rätt att sköta samma uppgifter som mannen i Guds församling och i privatlivet … Som de flesta anser i Sverige och Guds församling nuförtiden, och sen rätt länge nu faktiskt på grund av hur traditionen, och utvecklingen, och trenderna, varit bruklig om tron och livet i församlingarna genom tiderna …Och redan före Svenska Kyrkan 1959 godkände kvinnliga präster…

    Men tidigare var det mer ovanligt att man godkände kvinnor till ledarskapet och dom äldste i en församling, och även fortsättningsvis i stort sett i frikyrkorna till in på 80-talet fortsatt åtminstone .Tror jag man kan säga i varje fall, men man har alltmer tänjt på den gränsen i allmänhet, och i kristenheten mer definitivt numera överlag .

    Men 1tim 2:11 och 1kor 11 och efeserbrevet 5 visar på att Guds Ord inte lär så …Utan gör skillnad på manligt och kvinnligt, och en mans uppgifter, och en kvinnas, och vad som passar sig för båda könen …Och den som har tron på Gud och Ordet ,och om livet, och samhället och församlingen och privatlivet… Och är öppen för, tror jag kan lära och förstå det under våra liv ,och om allt om tron och livet vi behöver också som Gud vill och få av nåd av Gud. Och få frid med Gud efter Ordet i Anden …Och även om jag har fel i denna fråga med ….Så vi får lyda Gud mer än människor och oss själva, och andra oss, och tillåta och uppmuntra alla ,och oss själva till med tycker jag …

    Eftersom vi ska vara tjänare åt Gud, och inte härskare, till våra medmänniskor och kristna syskon och livet som Gud vill i Gud … Som troende av nåd av Gud frälsta kristna människor, och pånyttföda barn i Anden och vänner till Gud, och med evigt liv i Gud .Och Gud vår Far, och Jesus vår bror. Men också vår Herre och vi hans lärjungar och tjänare och vänner med …Så det är Gud som bestämmer villkoren efter bibeln i Anden, och vi som följer Jesus Herren som vår Herre och herde så ska inget fattas oss… Och inte tvärtom…Före vi trodde på Gud och var frälsta var vi vår egen Herre…Men det är slut på det ,sen man valt att tro på Gud och Guds Ord och vilja, och få nåd och syndernas förlåtelse som ska predikas för alla folk i hans namn/ Jesus namn och blivit frälst…Då är man inte längre sin egen Herre så sina villkor eller andras eller andra våra och livets omständigheter eller Djävulen …Utan då är endast Jesus Herren på Guds villkor efter Guds Ord som Gud vill bara…Och kan vi tryggt och ödmjukt och behärskat lita och tro på Gud och hans Ord och vilja om ,och om allt och lära och vänja oss till …Och är det bästa för alla och allt och oss och vårt liv i Gud . Att Gud får bestämma och leda alla och livet och oss och varje kristet samanhang precis som ´han vill… Det och inget annat är det bästa för hans nåd är oss mer än nog är min mening…

    Men det jag ville pålysa om denna gången var inte den frågan om manligt och kvinnligt först och främst och min uppfattning om… I 1 tim 2:11 du frågade mig om jag menade …

    Utan om det som står i början av det kapitlet Palus skriver om 1Tim 2:1. Först av allt uppmannar jag till bön och åkallan , förbön och tacksägelse för alla människor, 2. för kungar och alla i ledande ställning, så vi kan föra ett lugnt och stilla liv på allt sätt och Gudfruktigt och värdigt…

    Eftersom en del tycks mena att kristna ska inte engagera sig i politick och i samhället…Och jag tror det är fel, och att vi ska var ett salt från Gud mitt i förruttnelsen istället som håller den tillbacka och brer ut Guds rike istället…. För Guds och människor och kristnas och livets bästas skull istället…Därför pålyste jag 1 tim 2 … Guds frid .Ronny ps 103…

  • Micael Gustavsson

    Jag har bett dig att följa och respektera reglerna för denna blogg. Det är som när en trafikpolis ber någon att följa trafikreglerna. Att inte ens försöka följa dem, utan istället säga att de får tas bort om det inte passar är oerhört oförskämt. Det är som att säga till trafikpolisen att du tänker köra på vänster sida av vägen, men att polisen får stoppa dig om de inte gillar det. Du kan inte medhänvisning till att det gagnar Guds folk fullständigt strunta i att följa reglerna, lika lite som du kan strunta i att betala hyra eller köra på fel sida av vägen. Jag ber dig nu en sista gång att respektera detta. Gör du det, kommer det säkert så småningom att komma artiklar av Stefan där dina inlägg passar bättre. Ge dig lite till tåls, Mose väntade trots allt många år i öknen.

  • S-E Sköld

    Om Du låg sjuk för döden och jag skrev till Dig, på Guds uppdrag, att fick jag lägga händer på Dig, så skulle Du bli frisk. Då tror jag att Du begrep mitt bristfälliga språk och även mitt klantiga sätt att uttrycka mig.. Men nu är det kanske så, att Du föreställer Dig, att mitt uppdrag – mitt budskap – inte angår Dig; vilket det tyvärr gör långt mer än vad Du ens kan ana. För om Du begrep det, skulle Du inte ens försöka Dig på, att söka fel hos budbäraren. Mvh/S-E

  • S-E Sköld

    Jag läser det Du skriver, och förstår Ditt uppdrag, men uppenbarligen vet Du inte vad en väktartjänst är och betydelsen – vikten av den – det uppdraget och det budskapet. Om Du inbillar Dig, att det är för mitt eget höga nöjes skull som jag bär fram det jag gör, det uppdrag Gud gett mig, har Du helt missförstått saken. Det handlar bland annat om Dig och de Dina. Och den Gud som frågar efter oss -och vår välgång, vi är ju Hans barn! sänder Sina budskap till oss ”titt och ofta”. Mvh/S-E

  • gäst & främling

    Jag sökte inte efter fel på dig, men jag och många andra har reagerat mot ditt sätt att skriva du gör det svårare att förstå genom att du många gånger konstrar till texten men nu har du ett par gånger använt ett normalt sätt att skriva, vad det gäller sjukdom så har jag under många år haft det jobbigt men känner att vi många gånger får acceptera Guds vilja men visst vore det skönt att slippa alla besvärligheter och jag har några gånger varit ”nära” men utav någon anledning vill Han ha mig kvar.

  • S-E Sköld

    Den s.k. brödtexten till boken OFREDSTIDER fick jag arbeta om innan boken gick i tryck, fram till den punkt Gud godkände den och den boken är uppbyggd på ett sätt som inte Du godkänner:

    Hab. 2:2 Och Herren svarade mig
    och sade: Skriv upp din syn, och
    uppteckna den på skrivtavlor: med
    tydlig skrift, så att den lätt kan läsas”.

    Men om Ditt hus brann och jag kom för att göra Dig införstådd med det, tror jag likväl att Du kunde uppfatta mitt meddelande, om det än var skriftligt? När Gud kallade mig – hösten 1969 – när jag förhållandevis nyfrälst deltog en vecka på Bibelskolan i Filadelfiakyrkan i Stockholm, tog Guds Ande upp språkfrågan med mig enligt:

    Hes.3:5-6 ”Du blir inte sänd till ett folk
    med obegripligt språk och trög tunga,
    utan till Israels hus, vilkas tal du inte
    förstår, sannerligen sände jag dig till
    sådana skulle de höra på dig.

    Men Israels hus vill inte höra på dig, för
    de vill inte höra på mig: hela Israels hus
    har hårda pannor och förhärdade hjärtan”

    Det är ju intressant, att Du inte tar upp innehållet i budskapet, som ju i högsta grad angår bl.a. Dig, men däremot mitt sätt att bära fram det. Mvh/S-E

  • Klaus Seigel

    Varför inte skaffa en egen blogg?

  • Klaus Seigel

    Om du brister i förmågan att bära fram det så förstår man inte vad innehållet är.

  • Christian

    Text TV skriver
    ————————-
    Under 2014 kom 81.300 asylsökande till Sverige. Det visar siffror från Migrationsverket som Sydsvenskan publicerade på torsdagen. Det är det högsta antalet sedan Balkankriget 1992, då 84.000 asylsökande kom till landet.

    Av det totala antalet asylsökande var 7.000 ensamkommande flyktingbarn.

    Av de asylsökande i fjol var 47 procent syriska medborgare eller palestinier som flytt kriget i Syrien. Många kom också från Eritrea och Somalia. Migrationsverket har bifallit 77 procent av ansökningarna om asyl i de ärenden som avgjordes under 2014.
    ———————
    D v s årets utfall v g asylsökande var drygt dubbelt så många som den uppgift från 2013 som användes i pastrosuppfattning och avsåg 2013. Även om man bara räknar antalet ansökningar som bifallits i år rör det sig om nästan 65000. Eftersom sökande från Syrien liksom Bussflyktingarna i Östersund beviljas asyl i 100% av fallen blir antalet förmofl igen högre än så.

    Jag tycker m a o att det var missvisande av uppropet att använda förra årets betydligt lägre siffra till stöd för sitt påstående att vi inte har någon massinvandring.

  • S-E Sköld

    Eller som på Jeremias tid, bränna upp budskapet i en kolpannan? Eller som på Amos tid, skicka honom någon annan stans med sitt budskap?

    Gud: ”Gå vart jag än sänder dig, och tala vad jag än bjuder dig”. Det uppdraget räcker för mig. Budbärare kan man ju skicka bort, eller oskadliggöra på annat sätt, sätta i fängelse som t.ex. med Jeremia, men när det kommer som Guds budbärare varnat för, kan man inte ”moderera” bort det, tyvärr. Mvh/S-E

  • S-E Sköld

    Det är Hans problem som godkänt mig -och sänt mig med uppdraget, att också skriva en bok med budskapet, som heter OFREDSTIDER.

    Men om Du fick en tenta på ämnet, det jag här och på andra ställen skrivit, tror jag att Du skulle leverera underlag för toppbetyg! Din förmåga att förstå är inte problemet för Dig. Du vill inte förstå helt enkelt, och jag varken kan eller vill tvinga Dig till det. Den frågan är utanför mitt uppdrag: Gud vakar själv över Sitt eget Ord, sa Han till mig i slutet av 1980-talet, innan boken OFREDSTIDER kom ut i december 1991.Enligt Jer. 1:12, läs gärna där. Mvh/S-E

  • josef

    Ok i din värld är det alltså en konspirationsteori att islam dödar kristna. Blir bra så, vi kommer inte längre.

  • josef

    Ok vill du ha teologiska svar så får du det. Orkar med 1 exempel.
    ”Hur får du ihop Islams bildförbud med vilddjurets bild?”

    Svarar med August Strindbergs verk, -med det till dags passande namnet – Svarta fanan.

    Låtom oss reda i det gamla begreppet hallucination! Kanske det är lika ihåligt som en hop andra begrepp. -Att hallucineras betyder vanligen att man ser en bild av något som icke motsvaras utav en verklighet. Om vi nu skulle jämka något och säga så här: en hallucination är en bild av något som icke har full verklighet.

  • Micael Gustavsson

    Nu tolkar du väl ändå honom fel. Han har väl inte förnekat ett enda av dessa fall där islamister dödat kristna.
    Ni konspirationsteoretiker försöket hela tiden blanda bort korten genom att peka på kända fakta, och sedan insinuera att den som inte tror på teorierna inte tror på dessa kända fakts.

    Jag läste en gång en parodi på konspirationsteorier, där det hävdades att det inte var en slump att två ledande medlemmarna i Beatles hette John och Paul, och att dessa varit namn på flera påvar. Detta skulle sedan hänga ihop med Vietnamkriget. Invändningar bemöttes med: förnekar du att Lennon och McCartney hette John och Paul? Förnekar du att påvarna har haft dessa namn? Förnekar du att Vietnamkriget har ägt rum?

  • Micael Gustavsson

    Jag har läst punkt 30, i en lista som förefaller vara någon islamisk inriktnings syn på den yttersta tiden. Fortfarande ingen utläggning från Uppenbarelseboken.

  • Micael Gustavsson

    Que?

  • josef

    Ingen fara, jag har blivit kallad värre saker än konspirationsteoretiker. Tragisk argumentationsteknik bara.

    Men allvarligt, kristendom är en andlig historia. Om du nu kör humanistargumentation på uppenbarelseboken varför inte köra det på det på din tro på Jesus med?

    Vad är dina fakta att Jesus är herre?

  • Micael Gustavsson

    Humanistargumentation? Uppenbarelseboken är inspirerad av Gud. Dina tolkningar är däremot till skillnad från boken själv inte ofelbara.
    Jesus är Herre både för att Han är Gud av evighet, och för att Han genom sin uppståndelse besegrade döden. Det framgår tydligt genom den Heliga Skrift, i texställen som knappast är svåra att tolka. För den som inte i förväg accepterar skriftens auktoritet, så finns det ändå goda historiska skäl att acceptera uppståndelsen, och genom det följer resten.

    Men jag förstår inte vart du vill komma med detta. Att be någon ge skäl för en viss tolkning av en Bibelbok är inte detsamma som att ifrågasätta bibelboken. Ingen mänsklig uttolkare kan placeras på samma nivå som skriften.

  • josef

    Exakt. När du läser bild så läser du bild därför blir du nog lite förvirrad.

    Jag har gett dig ett fullt tillräckligt svar på hur jag ser på odjurets bild. Vi får se om polletten ramlar ner.