Här kommenterar jag Ulf Christianssons kritik mot vår artikel

En annan kritiker av artikeln mot främlingsfientlighet och SD-inflytande är kristna rocklegenden Ulf Christiansson som skrivit på Aletheia. Hans text har delats över 500 gånger, så den har uppenbarligen fått en hel del spridning. Återigen – vi 380 har inte möjlighet att gå in i gemensamma genmälen, det är en praktisk omöjlighet. Detta är enbart mina personliga reflektioner över Christianssons text. Jag försöker här att bena ut på vilka punkter han kritiserar vår text, och sedan kommentera kritiken.

En inledande reflektion är att det är inte helt enkelt att vara kristen ledare i Sverige. Väldigt ofta blir vi kritiserade för att vi är för lågmälda, vi säger inget. Vi är för tysta. Nu när vi säger något, då får vi kritik för att vi säger något. Inte helt enkelt att hantera.

Det finns en sak i Christianssons text jag håller helt med om och det är sista meningen: ”Tro mig när jag säger att Guds rike kommer med storm. EN MÄKTIG VÅG, EN MÄKTIG VIND, kommer ifrån himlen och reser upp vårt land igen!” Där är jag med på noterna.

Vid en noga läsning av texten hittar jag 10 kritiska invändningar från Uffe C. Spaltar upp de tio punkterna, och skriver min kommentar i rött bredvid.

1. Ulfs första punkt handlar om den långsiktiga avkristningen av Sverige, de etablerade politiska partierna har varit de krafter som systematiskt avkristnat Sverige. De behöver förlora när vi har val för Sveriges regering. Kristdemokraterna har svikit i abortpolitiken. SD har inte svikit angående samvetsfriheten. Han nämner också att kristen närvaro på skolor är mycket svårare idag än på sjuttiototalet. Svar: Det är ju ett faktum att Sverige långsamt har avkristnats. Däremot tror jag att avkristningen och kristna kyrkans tillbakagång beror på många faktorer, och vi kan inte bara lasta de politiska partierna för detta. Vi måste nog själva som Kristi kropp ta ansvar för den uppkomna situationen. Att KD svikit i abortpolitiken håller jag med om, men detta är ju regerandets dilemma. Det är enkelt att vara oppositionsparti och stå för radikala ståndpunkter men när man regerar måste man kompromissa. Det är enklare att vara i opposition men man har ju som parti noll inflytande.

2. Uffe C frågar om motivet till namninsamlingen. Han verkar tycka att det handlar om kontroll och maktfullkomlighet. Om undertryckande av vad folk får tänka och tycka. Om total avsaknad av förståelse för att människor är oroliga och har tankar de inte blir av med när det gäller invandring, islam, integration etc. Att inte få bli hörd. Att de inte nödvändigtvis är ”hatare och fobiska” bara för det. Att man inte är emot att hjälpa nödställda människor bara för det. Majoriteten har inte alltid den allenast saligsägande sanningen. Om vi är många så har vi rätt? Är det verkligen nödvändigt att samla in namnunderskrifter för att få igenom sin vilja? Man kan ju inte annat än också tänka om motiven är helt rena i detta? Svar: Här begriper jag inte alls vad Ulf C menar. Denna namninsamling gjordes mycket snabbt och spontant inom loppet av tre dagar. Vi som skrev under hade behov av att uttrycka vår ståndpunkt. Vad har det med kontroll och maktfullkomlighet att göra? Vi hade inte en aning om när vi började samla in namnen att så många pastorer så snabbt och spontant skulle uttrycka gillande för denna text. Vi 380 pastorer har väl också all rätt i världen att uttrycka vår ståndpunkt, och detta är vår ståndpunkt. De som inte håller med oss har inte skrivit på detta. Ulf C tycks insinuera att vi egentligen inte tycker det vi säger, utan att det finns några andra dolda och kanske orena motiv som ligger bakom. Hur vet han det? Jag känner inte till något om detta eller hört talas om det.  Vi är inte någon majoritet, vi är 380 pastorer i svensk frikyrklighet som spontant uttryckt vår uppfattning. Det är säkert en hel del som inte håller med, och aktivt valt att inte skriva på. Vi får inte igenom någon vilja genom detta, det är riksdagen som fattar beslut om invandringspolitiken. Men vi har all vår rätt att göra vår röst hörd, bara för att vi är många pastorer som tycker och känner så här – måste ju detta inte innebära att vi med nödvändighet har fel för det.

3. Uffe C undrar också om det finns några politiska motiv bakom. Han undrar om det finns en del KD-politiker som skrivit under och är rädda för att KD ska hamna under fyraprocentsspärren. Eller skrev man under för att det är politiskt korrekt? Och vad gör de pastorer som har församlingsmedlemmar som röstat eller har sympatier för SD? Är de inte önskvärda längre, eller vad? Så blir det ju. Det blir ju väldigt svårt att förklara det för dem. Hur kommer det att bli för dessa att gå på gudstjänst nu efter det här? Svar: Det är pastorer som skrivit under, inte politiker. Jag känner inte till om vissa av undertecknarna har politiska uppdrag. Om så är fallet, är det nog mycket få, pastorer brukar ganska sällan ha politiska uppdrag. Att man skriver under för att det är politiskt korrekt – vad menas med detta? Är det för att man känner att en viss ståndpunkt är populär, man tycker egentligen inte så. Det är verkligen ett nedvärderande omdöme om undertecknarna, de har tydligen inte någon egen ståndpunkt, utan försöker bara vara trendiga. I stället för att spekulera i motiv som ligger bakom en underskrift, kan man inte bara tro på vad folk säger när de skriver eller skriver på en text? Vi är bekymrade över växande främlingsfientlighet, och kritik mot invandring och invandrare, och vi tycker att SD:s växande inflytande är uttryck för detta. Det är detta vi skriver, och detta menar vi. 

4. Han tar också upp samma tes som Karlendal att det var påtryckningar som låg bakom att pastorer skrev under.Jag hörde ifrån en trovärdig person att en pastor (som skrivit under) sagt att om han inte gjorde det så skulle han vara stekt inom sitt samfund. Vem kallar honom då? Då blir det ju en påtryckning att”OM jag INTE skriver under så är jag inte med i gänget liksom?  Svar: Jag har inte hört talas om någon av de 380 som skrivit på på grund av påtryckningar, det är dessutom svårt att hinna göra påtryckningar när det gäller en namninsamling som pågår under tre dagar. Jag tror jag känner de 380 bättre än vad Uffe C gör, han verkar ju ha ganska grumliga idéer om våra uppfattningar, och varför vi skriver på. Om han kände oss skulle han knappast skriva så nedlåtande som han gör om våra motiv och varför vi gör saker.

5. En femte punkt i Christianssons utläggning handlar om attityder till Sverigedemokraterna och dess medlemmar. Om de nu är kristenhetens fiende borde vi kristna älska dem, detta verkar vara mer hat än kärlek enligt Uffe. Julia Kronlid undrar nu vilken församling hon kan vara med i. Det blir helt sjukt säger Christiansson. Han skulle aldrig kunna skriva under ett sådant upprop. Svar: Det är väl självklart att vi ska älska alla människor, men man måste väl få föra fram kritik mot idéer som förs fram. Ulf C har ju all rätt i världen att kritisera oss 380 undertecknare, jag går väl därför inte ut och tror att han hatar oss för det, eller inte älskar oss. Vår artikel var ju mycket kortfattad och det finns inte utrymme  att utveckla kritiken mot SD. Enligt min mening har partiet rötter i nazismen. Det går att ge åtskilliga exempel på att sådant tänkande finns kvar. Partiet står för ultranationalistiska värderingar. Läser man noga partiprogrammet så är en aktivt troende jude som talar bruten svenska inte en del av svenska nationen. Jag tycker detta är rasistiskt. Jag tycker att det finns skäl att problematisera att kristna engagerar sig i en sådan rörelse, de måste tåla viss kritisk granskning. Moderna församlingar jobbar i stor utsträckning med engagemang för flyktingar, i den gudstjänst jag predikar i, i morgon, i min egen församling, är förmodligen minst 50 procent födda utanför Europa. Hur tror Uffe C att alla kristna vi har i Sverige idag, som flytt hit, och är födda utanför Europa, känner inför retoriken att invandringen ska strypas, och att detta egentligen inte är deras land. Inser Uffe C att det i vissa extrema grupper i Sverige idag finns ett växande hat mot invandrare, visst ska vi kritisera detta. 

6. En sjätte punkt Christiansson tar upp var det avståndstagande från kristenheten som Jerusalem upplevde när man gick med i Livets ord på åttiotalet. När man startade bandet blev man också bojkottade av många kyrkor. Samma känsla infinner sig igen. Detta är fel skriver Uffe, det skapar mer klyftor och tyngder över människor. Svar: Avståndstagandet mot Jerusalem på grund av musikstil och sedan Livets ord- engagamang, är djupt beklagligt, men har inte med denna artikel att göra. De flesta pastorer som skrivit under är unga eller relativt unga, och var knappt födda när detta inträffade. Att koppla ihop detta med kritik mot Sverigedemokraterna, här hänger jag inte med i svängarna. Jag begriper inte sambandet. För Uffe C kan väl inte mena att det växande stödet för Sverigedemokraterna är någon sorts andlig rörelse?

7. Sedan lyfter Göran Hägglund på locket, när vi samlat ihop en massa underskrifter som går tvärs emot det han säger. Svar: Att Hägglund har lyft något lock, jag tycker inte det stämmer. Broder Christiansson känner väl till att invandringspolitik har diskuterats vid åtskilliga tillfällen och alliansregeringen har drivit en tydlig och medveten politik på området i samarbete med miljöpartiet, Hägglunds förslag är inte alls komplett. Något inslag i det tycker jag är bra, men jag håller inte med om hans motivering, att man lyssnat till människors oro. Det är bättre att lyssna på Syriens utsatta flyktingars oro, än lyssna på välbeställda svenskar vars viktigaste agenda är egna välfärden och att vi inte ska få hit för många invandrare. Vår artikel skrevs innan Hägglunds utspel, vi går inte emot det han säger, vi kände inte ens till det när vi skrev texten och skrev under artikeln.

8. Sedan säger Uffe C följande: ”Så jag säger till dig som just nu känner dig förvirrad och missmodig p.g.a. detta. Du KAN och du har ALL RÄTT i världen att rösta på vad och vem du vill. Du är INTE en sämre kristen om du skulle rösta på SD eller KD eller whatever. Du har rätt att tänka, tycka och ha en åsikt som till och med går emot etablissemanget. Det är helt ok. Rösta inte av tradition om den går emot din övertygelse. Du har din demokratiska och gudagivna rätt att rösta på vad du vill, gör det och sälj den inte!” Svar: Det är väl självklart att folk kan och får rösta på vad de vill. I kristna församlingar brukar man inte öppet prata om vad man röstar på, det brukar betraktas som en ganska konfidentiell fråga. Men som kristna ledare kan vi inte bara acceptera allting. Om man varit pastor i Tyskland 1932, skulle det vara okey att säga att det är helt okey att man som kristen röstar på nazisterna? Jag tycker inte det. Jag tycker att kristna ledare ska vara försiktiga med att lägga sig i partipolitik men ibland finns det skarpa lägen när vi har ett profetiskt uppdrag att göra det. När Stanley Sjöberg problematiserade och kritiserade extremvänstern i början av sjuttiotalet tycker jag att han gjorde helt rätt. När Ulf Ekman problematiserade socialdemokratiska hegemonin på åttiotalet, tycker jag det låg en hel del poänger i det han sade. Och den socialdemokratiska regeringshegemonin har ju upphört, och vi har fått mer av konkurrens om den politiska makten. Det är bra. Notera- detta är bara mina personliga reflektioner, det har inte med övriga 379 undertecknare att göra.

9. Christianssons avslutande reflektioner handlar om behovet av förändring i Sverige, och att hans församling i Göteborg ska ha 21 dagar av bön och fasta för Sverige i januari. Svar: Utmärkt, jag hoppas att alla församlingar ber och söker Gud inför året som kommer.

10. Sedan avslutar Uffe C med några rejäla rallarsvingar mot svenska kristenheten: ”Jag tror inte längre på det religiösa system vi nu har i Sverige. Det har blivit något annat än vad min bibel säger, i väldigt många stycken. Det går inte framåt! Det har bara gått bakåt och det har hållit på så i åratal. Däremot inte sagt att det inte finns många härliga troende människor i Sverige, men det är alltför många som inte mår bra i dessa system. Vi har bett här i Göteborg och sagt till ”Farao” att släppa vårt folk så att de kan fira gudstjänst i FRIHET! Vi har makt i våra böner när vi ber, absolut! Dessutom HÖR Gud när vi ber och svarar på våra böner! Idag är det nog nödvändigare än nånsin att lyssna på vad HAN säger och inte på människor först och främst. Sedan skriver han: ”Hur kan kristna människor tänka och tycka så olika? Man har ju ändå samma Gud! Mitt svar på det står i Bibeln – det själiska kontra det andliga!”  Han skriver vidare att: ”Våra ledare idag har mer eller mindre förlorat förmågan att se, se framåt. Det gäller både i den religiösa världen som i den politiska. En sovande, apatisk och rädd kristenhet är betydligt farligare än vad SD, KD, F!, MP eller nåt annat parti någonsin skulle kunna bli. Ser vi verkligen klart? En kyrka som blivit ”lullad” in i apati och brist på passion för Jesus. Där är det verkliga problemet och det har varit så länge nu! Vi hade aldrig varit i den här sitsen vi nu är i om det inte varit för det. Landets sköldar ligger nere, vem vill ta upp de igen?” Svar: Det är ju bra att kritiskt granska den kristenhet vi har, det har jag själv gjort många gånger. Men att generellt dra alla kristna över en kam, och kritisera religiösa system. Det blir för svepande. Det är väl självklart för kristna ledare att eftersträva att lyssna på vad Gud säger. Menar Uffe C att vi inte gör det? Hur vet han det, han verkar ju inte känna oss särskilt väl? Att vi tycker olika – beror på det själsliga kontra det andliga. Visst finns det själsligt och visst finns det andligt. Men man bör vara lite försiktig med att hävda att det jag står för är det andliga, och alla de andra som inte ser det som jag gör, de är de själsliga. Ulf C säger det inte rent ut, men det blir en rimlig tolkning av vad han säger. Och tycker man att man själv har rätt, och är den andliga, de andra har fel, och är själsliga, då är man inte profet, då är man sektledare. Man bör här vara lite försiktig med svepande kritik mot kristna ledare i allmänhet och alla kristna som runt om i hela Sverige troget tjänar Kristus och bygger lokala församlingar. Man bör också komma ihåg att det händer mycket positivt i Sverige. En av undertecknarna är pastor för världens största afganska församling, och den finns i Sverige. Och det är möjligt på grund av Sveriges generösa invandringspolitik. Afghanerna kan få höra evangeliet när de kommer till Sverige, det är inte möjligt i hemlandet. Detta glömmer kristna Sverigedemokraterna. En annan av undertecknarna samlar en församling som samlar flera tusen, framförallt unga människor, varje söndag. Och som uppmärksammades för en vecka sedan med ett positivt fyra sidors reportage i Dagens Industris näringslivsbilaga.

Gnäll bara inte, se att det faktiskt händer positiva saker i Sverige. Och uttryck uppskattning och be för alla kämpande pastorer runt om i hela Sverige. Att bara kritisera oss för att vi hör till religiösa system och inte lyssnar på Gud, det sprider bara missmod och fördömelse. Uppmuntra och be istället. Vi har gemensamma utmaningar som kristenhet för vårt land.

 

 

 


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Gäst

    TACK för bra och tydliga svar! Låt oss fortsätta att be för våra pastorer och församlingar och tacka för allt det finns med i.

  • Klaus Seigel

    Det finns en historia om en man, hans pojke och en åsna som ska ner till marknaden. Hur de än gör så får de kritik och /eller hånskratt. Om åsnan bär pojken så kommer kommentarer om att pojken är en dåligt uppfostrad unge som inte låter sin trötta pappa få vila lite, om åsnan bär den något överviktiga pappan så vaknar djurrättsaktivisterna och om de låter åsnan slippa ryttare helt och hållet så kallas pappan för dumskalle.
    Man får lyssna lagom på opinionen, men till sist måste man göra så gott man kan och fatta ett beslut, även om det garanterat leder till ilska och hån. You can’t win them all.

  • Herman Vogel

    Den revolutionerande kristendomen kanske är på frammarsch? Några vill strunta i alla gamla former och några vill återvända till Rom…
    Skönt med åtminstone 372 pastorer som inte ger vika för endera trycket :-)

  • Jonasq

    Stefan, du stämmer in i Christianssons ord ”reser upp vårt land igen”? Det väcker en del frågor. Syftar Andens verk i det nya förbundets tid till något slags nationell resning menar du? Och vad skulle i sådana fall den här nationella resningen bestå i rent konkret, handlar det om lagstiftning, folkmoralen, mentaliteten? Är det en dröm om att Sverige skulle kunna bli en ”kristen nation”?

    Och detta med ”igen”, finns det en guldålder som Anden vill föra Sverige tillbaka till? I sådana fall vilken, det lutherska enhetssamhället, eller det homogena svenska samhället runt 1950? Den här kopplingen mellan nationalstaten, kyrkan och Andens verk skulle verkligen behöva redas ut. Jag undrar om inte den ligger till grund för en hel del tänkande om ”sekularisering” och kyrkans roll i samhället som nu diskuteras, men som är allt annat än självklar.

    Och sist men inte minst, vart i Nya Testamentet kan man läsa om den här typen av resning av nationer?

  • Stefan Swärd

    Jonasq,
    man kanske inte ska överanalysera citatet, ”Guds rike kommer med storm – mäktig våg, mäktig vind – detta är väl en bra beskrivning av vad som händer i evangelierna och i Apg. I vårt land igen – att Guds rike ska komma med storm i Sverige, så tolkar jag texten.
    Stefan Sw

  • Jonasq

    Jo, men du kanske kan hålla med om att den här kopplingen mellan Andens verk och nationens resning är ganska problematisk? Och tror du inte att sammanblandningen mellan kyrka, stat och civilsamhälle bland många kristna är ett grundfundament för vissa kristnas vurmande för SD nu? SD sägs stå för ”kristna värden”, restriktiv abortsyn, vill minimera Islams inflytande osv. För dem handlar det ju om att religion och kultur kan knytas till nationen och en specifik nationell identitet. Och det verkar många kristna också tro. Där ligger ett av problemen med hela den här diskussionen som jag ser det.

  • Klaus Seigel

    I sådana där formuleringar så använder man aldrig begrepp som ”södra skandinavien”, ”Norra Jylland samt baltikum” eller ens ”Hela jorden” utan just ”Sverige” och detta betyder då något. Jag säger inte att detta måste vara dåligt, men nationalism är väl granne med högstämt tal om ”Sverige” i dessa sammanhang.
    Själv berörs jag mer av Guds Rike som fungerar som en bit syrat bröd eller likt ett senapsfrö. Underifrån, inifrån.
     ”Stormar” som är ”mäktiga” och som kommer ovanifrån och mullranden om ”Sverige” – sådant tal har för dåliga associationer för mig.

  • wildwest63

    Stanley Sjöbergs varningar på 70talet mot extremvänstern handlade om att denna ville förbjuda och begränsa kristendomen i Sverige, förfölja pastorer och fängsla resp avrätta dem. På den tiden var det kristna inflytandet i samhället fortfarande rätt betydande och Svenska kyrkan en kristen kraft att räkna med (även om frikyrkofolket då inte tyckte det, man skulle bara vetat hur det en dag skulle bli).
    Det går ju absolut inte att jämföra det med SD! SD vill tvärtemot i sann konservativ anda (det är helt tydligt att ingen begriper längre vad politisk konservatism är för något!) återgå till fädernas kyrka och ge kristendomen mer plats. Att detta givetvis handlar mer om kulturkristendom och inte nödvändigtvis leder till folkväckelse är självklart! Men det kan knappast, om man inte i orwelliansk anda vill förvränga varje svenskt ord, vara en nackdel! Precis lika liten nackdel som det är att SD vill tidsbegränsa aborträtten – det tar inte bort aborterna, men det är ett myrsteg i rätt riktning.
    SD vill inte avskaffa demokratin, inte förbjuda fri åsiktsyttring som vänstern ville på 70talet (och som ganska stora delar av Vänsterns svans fortfarande vill). Det är en absurd jämförelse!
    Min huvudkritik mot Uppropet kvarstår – så länge inte enskilda riksdagspartier vill avskaffa friheten att predika Guds ord så ska inga pastorsupprop politisera budskapet. Vill man göra det så får man göra det som privatpersoner. Men här uttalar man sig å sin kyrkas vägnar när man skriver under med Pastor i Xx-kyrkan i X-Stad. Det är egentligen antidemokratiskt. Jag är glad att min kyrkas pastorer inte skrivit under. Då känner jag fortfarande att jag får vara med, ett tag till i alla fall.

  • Jonas Rosendahl

    Stefan, teologer vill reda ut, och likaså här så sker ju en stilla vandring bort ifrån vårt väckelsearv. Det finns en fåra där man menar att ett stöd för nationen helt enkelt inte finns i NT. Det är samma argument som framfördes mot de väckelsekristna 1884 när intresse fanns för nationen och jag citerar ” ett tredje vittnesbörd det kanske tydligaste om de väcktas intresse och ansvarskänsla inför samtidens politiska liv……( Lydia Swärd om väckelsens folk i andra kammaren ). Det handlar om ett arv av ansvarstagande för vårt land, det är detta som Ulf Christiansson anspelar på genom att använda sina ”trosrörelseuttryck”.
    Men man ska tänka på att väckelsekristna då på 1800-talet hade mer att kämpa för, idag kan man ju både som teolog och pastor allmänt flyta med i mainstream åsikter och gnälla lite nu och då över lagstiftningar, men så mycket mer behöver man inte göra. På den tiden, fick man ta strid i argument för att kunna samlas överhuvudtaget, och man fick strida för religionsfriheten och nykterheten. Ett motargument som framfördes då var att striden är andlig därav ska man inte bry sig om det politiska.

    Men det tycks så vara att många av väckelsens folk inte brydde sig om det argumentet, utan engagerade sig politiskt ändå, och det märks inte minst i andra kammaren där många missionsförbundare hade en plats.

  • wrecked

    Men nu har du Stefan Swärd som hade ställt sig på en pall, pekat på pojken med åsnan och sagt att den här personen borde inte släppas in på marknaden.

  • Jonas Rosendahl

    Kan också tillägga nu när jag fräschat upp minnet en stund och läst lite om vår så oerhört fascinerande väckelsehistoria (och så glömd) att väckelsens folk fanns representerade i flera partier. Det fanns konservativa och liberala väckelsemän. Liberal på den tiden var däremot inte som vi tänker oss liberal idag. De mest konservativa var däremot sv kyrkans representanter, men man ska tänka på att de hade en nitälskan för kristendomen och ett bevarande därför röstade de emot religionsfrihet. Väckelsens folk enades ändock i vissa frågor, te x religionsfriheten för katoliker, det var de frikyrkliga som stod upp för deras frihet mest !! :-)

  • S-E Sköld

    PROBLEMET MED SVENSK KRISTENHET

    är att vi försöker hjälpa Gud tänka, men Han behöver

    inte våra tankar/råd utan bara vår hörsamhet/lydnad

    för vad Han genom Sin Ande säger:

    Jes. 40:14 ”Går han till råds med någon,
    för att denna skall ge honom förstånd och
    lära honom den rätta stigen och lära honom
    kunskap och visa honom förståndets väg?”

    Jes. 55:8 ”Mina tankar är inte era tankar, och
    era vägar är inte mina vägar, säger Herren.
    Nej så mycket som himmelen är högre än jorden
    är mina vägar högre än era vägar och mina
    tankar högre än era tankar”.

    Vi behöver böja knä inför Honom och fråga Honom

    efter Hans vägar och efter Hans tankar, för att kunna

    gå på Hans vägar och ledas av Hans tankar. Vi behöver

    det som kristna och vårt lands folk behöver det, mer än

    allt annat.

  • Jonas Rosendahl

    S-E Sköld. Kan du inte sluta blanda stora och små bokstäver i varenda inlägg du gör? Använd små bokstäver i vanlig skrift så blir det lättare att läsa.

  • S-E Sköld

    Det är ju bara rubriken som har versaler?! och det kan ju inte var något större fel? Mvh/S-E

  • josef

    Först kommer:
    1) Du skall älska Herren, din Gud, med hela ditt hjärta och med hela din själ och med hela ditt förstånd

    Därefter kommer:
    2)Du skall älska din nästa som dig själv

    Det innebär att man skall älska Gud mer än sig själv och därmed även mer än sin nästa. Gud går alltså före både dig och främlingen. Den lagen gäller alla kristna. Hög som låg.

    Så vem tjänar mest på uppropet? Gud eller främlingen? Kristendomen eller islam?

    ”Det är bättre att lyssna på Syriens
    utsatta flyktingars oro, än lyssna på välbeställda svenskar vars
    viktigaste agenda är egna välfärden och att vi inte ska få hit för många
    invandrare”

    Hur vet du att agendan är välfärden? Tänk om det är så att deras ande skriker ut när de ser att kristendomen slaktas i Sverige? Tänk om de funderar på att fly till ett fattigt land, då de ser varthän det lutar?

    Jag är inte skriftlärd, men jag gör bedömningen att det är odjuret vi släpper in. Utifrån den bedömningen så blir i så fall konsekvensen att ni förråder kristendomen i Sverige med ert agerande. Nu gör ni en annan bedömning och ni är både fler och mer pålästa än jag, så låt oss hoppas att ni har rätt.

  • Jonas Rosendahl

    I just detta fall var det så ja, men du skriver ofta det i löpande TEXT också. Det är lite jobbigt. Och sen behöver du inte rubriker i en bloggkommentar. Men jag överlåter åt moderatorn att bestämma, det var bara ett önskemål från min sida. Allt gott!

  • S-E Sköld

    JESUS: ”Ge åt den som ber dig, och vänd inte ryggen åt den som vill låna av dig. Ni har hört att det blev sagt: Du skall älska din nästa och hata din fiende. Men jag säger er: älska era fiender och be för dem som förföljer er; då blir ni er himmelske faders söner.

    Ty han låter sin sol gå upp över onda och goda och låter det regna över rättfärdiga och orättfärdiga. Om ni älskar dem som älskar er, skall ni då ha lön för det? Gör inte tullindrivarna likadant? Och om ni hälsar vänligt på era bröder och bara på dem, gör ni då något märkvärdigt? Gör inte hedningarna likadant? Var fullkomliga, så som er fader i himlen är fullkomlig.

    Ty den som in­te äls­kar sin bro­der, som han har sett, kan in­te äls­ka Gud, som han in­te har sett. Och det­ta är det bud som han har gett oss: att den som äls­kar Gud också skall äls­ka sin bro­der.

  • Gustaf

    Varför gör du bedömningen att det är odjuret vi ”släpper in”? Det är ju ett magstarkt påstående som skulle kräva belägg. Vilka argument finner du för det? Vänliga hälsningar

  • Michael Häggqvist

    Återigen: alla invandrare är INTE muslimer, skärpning!

  • Marcus Aurelius

    Jag förstår att det inte var din avsikt Stefan, men märker du nu att du ifrån olika håll får anklagelser emot dig om att uppropet skulle handla om kontroll, alternativt skapa social tvång?

    Personligen har jag svårt att se hur en så pass intelligent människa som du inte kunde förutse att uppropet till artikeln skulle skapa just detta. Det är ju elementärt, vad gäller hur människor fungerar.

    Jag har märkt att självständiga starka ledare med accentuerade åsikter har svårare än andra att sätta sig in i hur och varför människor faller för grupptryck. Men denna gång tycker jag nog att du borde ha sett det, Stefan.

  • wildwest63

    Och på denna gyllene tid, för det var det verkligen i andligt hänseende, fanns ansvarsfulla kristna som startade företag och ordnade arbete åt tusentals och inte fjärmade sig från samhället och landet Sverige som en del välståndsbortskämda nutidsteologer tror är det rimliga. Man ville vara stolt över sitt land, visa att Sverige kunde resa sig ur spritångorna och tävla med de stora industrinationerna England, Tyskland och Amerika om att vara en god plats att leva på. Man citerade ofta Pauli ord om att ”kunna leva ett lugnt och fredligt liv” i relativt överflöd. Jag blir närmast ursinning över en del antitillväxtkristna som i den bästa av världar som existerat på detta klot (det är ju därför varenda flykting vill hit, varför annars?) sitter och är missnöjda och otacksamma över vad fädren i detta land byggt upp! Startar dom företag? Planerar och ordnar dom ett gott samhälle för sina efterkommande? Nej, helt tydligt inte – det är hela den här debatten ett uttryck för. Rasera det som vi byggt upp, strunta i all planering, i all förskolematematik, istället kommer Gud visa upp strålande brödunder när vi ansvarslöst ändrar alla ekonomiska ordningar där 1-1 = +2. Det är ungefär samma teologi som tidigare sa att man skulle låta bli mediciner och låta Gud utföra helandeunder. Hur många dog inte pga det, helt i ”onödan”?
    Jag är stolt och tacksam över att mina förfäder tillhörde Missionsförbundets starka ådra av företagare med kopplingar över hela landet, vilket i sin tur var en förutsättning för att min farfar och farmor träffades och jag existerar. Dessa företagare formade och höll sig till rikets lagar, ingen rövarkapitalism där inte, man gav tionde och byggde upp många av de tempel som länge ägdes av frikyrkoförsamlingar.

  • Inge

    Stefan du tar i punkt 1. KD i försvar och att deras kompromissande är en nödvändighet om man vill vara med och påverka då man som opposition har noll inflytande.
    Detta stämmer om nu makten är målet? Men påverka kan man även i opposition, om det inte hade varit så hade din och de övriga 379,s rädsla för SD aldrig uppkommit. KD hade troligen kunnat haft den vågmästarroll som SD nu fått om man inte sålt sin själ för att uppnå den makt man trodde sig kunna gå i en alliansregering? KD hade vunnit respekt på att inte dagtinga med sina tidigare grundläggande värderingar. Resultatet av KD:s kompromissande ser vi nu, de Kristna värderingarna är utränsade och de Kristna som av gammal vana fortfarande röstar på partiet gör det för att alternativ saknas. Det är KD och alla PK kristna som har bäddat för den situation vi nu hamnat i. Många Kristna kan inte längre rösta på KD och då är SD tydligen det minst dåliga alternativet. Stefan har du inte fattat att för många Kristna är detta politiska kompromissande som vi ser i KD och även i våra församlingar och amfund, ett stort hyckleri som gör att man i sin desperation protest röstar på SD, eller lämnar kristna sammanhang då de även där på punkt efter punkt kompromissar med sanningen för att kunna vara PK i ett allt mer avkristnat samhälle. Du har knappast övertygat någon som inte redan var övertygad med detta upprop, möjligen att detta hindrar någon att ge sitt stöd åt SD då man inte vill bli utpekad som rasist. Samtidigt är det nog många som i protest lägger sin röst på SD när de ser att detta parti är det minst dåliga. Din namninsamling har troligen skapat mera splittring än klarhet.
    Själv har jag alltid röstat på KD även innan de kom in i riksdagen, känner mej dock inte hemma i detta parti längre och för mej är inte SD ett alternativ så jag får överväga att lägga en blankröst nästa gång?

  • josef

    OM och verkligen om konsekvensen blir att Sverige blir muslimskt av ert handlande, anser du dig att du har gjort Guds vilja? Vem hade du då mest kärlek till? Din nästa eller Gud? Har du då älskat din kristne broder med ditt agerande?

    På frukten känner du trädet. Blir Sverige muslimskt så är det er frukt. Det är i så fall ni som leder Sverige in i odjurets gap.

    Som sagt det är ni som är många och skriftlärda.

  • josef

    Jag gör den tolkningen utifrån uppenbarelseboken.

  • josef

    När jag var ung, fanns det knappt en enda muslim i Sverige. De har kommit via invandring. I dagsläget tror jag nog att det finns mer troende muslimer i Sverige än kristna. Er naiva inställning har förmodligen skapat ett land där kristna flyr ifrån.

    Jag har förklarat för mina barn att jag gjort bedömningen att det är max 20 år innan förföljelser utbryter emot kristna i Sverige, och att vi förmodligen kommer behöva lämna mitt eget land. Ett land som varit kristet i närmare 1000 år.

    På frukten känner du trädet.

  • PeJohansson

    Vi har också insett att när man bygger sammanhållning i församlingar med metoder tagna ur tyska fotbollsligan, NFU, kallar dem kristna metoder, fokuserar församlingsaktiviteterna på välbeställda barn familjer med välutbildade föräldrar i åldern 30-45 år. Då är man långt ifrån den starkt växande förföljda kyrkan i t.ex. Kina.
    Den förföljda kyrkan hålls samman av en annan kraft än den kraft som finns bakom t.ex. NFU.
    För sisådär 2000 år sedan behövdes varken internet eller bloggar för att snabbt samla en tillräckligt stor hop för ett demokratiskt beslut, det gick fortare än tre dagar.
    Underskatta inte betydelsen av att vi blir förföljda, det är vi redan i den urskiljning i media som är tydlig vad gäller att föra fram brottsstatistik, hederskultur, omskärelse av småtjejer till en offentlig debatt och till politiska kraftfulla insatser. Det är inte alls omöjligt att vi har anledning att se positivt på dessa ledare, 380, som inte vill se en samlad diskussion vad gäller integration och migration, vi kommer att bli förföljda. De nybyggda skuldsatta lyxkyrkorna kommer att tömmas, konkurser blir ett faktum även i den här typen av föreningar precis som i hockeyklubbar, men det blir ur detta istället församlingar med den levande tron som bl.a Ljus i Öster rapporterar om

  • S-E Sköld

    JESU LÄRJUNGAR
    följer JESUS -och andra
    som också gör det: för dem
    är det viktigare att vara ”ljus i
    mörkret och salt i förruttnelsen”
    än någonting annat: då det är
    deras uppgift, tjänst på jorden,
    som Mästaren gett dem.

  • S-E Sköld

    Förlåt Stefan, men detta är en text – värdefull sådan – av Lewi Pethrus: det är ju Din blogg, så Du kan ju ta bort den:

    ”Johannes var prästson, och egentligen skulle han ha fortsatt sin faders ämbete i templet. Han kunde ha gått upp i templet och sagt: Jag är präst enligt lagen, och jag
    gör anspråk på att här få predika det Guds ord jag fått. – Men det gjorde han
    icke. Han avstod från sin ställning såsom präst, sin prästdräkt, sina prästceremonier
    och prästprivilegier och kom som den ensamme, utstötte ökenpredikanten och
    trodde uteslutande på kraften i det ord, som Gud gett honom.

    Han såg, att prästerna med alla ceremonier inte kunde lyfta folket. Och det hände den gången, som det alltid hänt: när Gud kom med väckelse, så kom den inte från det håll man väntat. – Och det har alltid varit till anstöt för de stora religiösa institutionerna, att
    Gud inte bundit sig till dem.

    Varför har han icke varit det, varför har han inte alltid talat genom den officiella kristendomen? Jo, därför att man icke stillat sig för Gud, icke velat bryta med tidsandan. –Gud har ofta fått göra, som han gjorde med Eli. Eli var representant för den officiella religionen på sin tid, men han var blind och döv icke blott
    lekamligt utan även andligen. Då talade Gud till Samuel. Den lille Samuel, som
    icke förstod sig på när Gud talade och som saknade all andlig träning och
    erfarenhet, fick bliva Guds profet, då Eli, som tyckte sig vara rättfärdig,
    ändå tolererade synd hos andra.

    Så var också förhållandet på Johannes tid.

    Tänk, att Gud gick förbi hela det stora gudstjänstmaskineriet i Jerusalem och kom ut till öknen till en ensam yngling! Min broder och syster, när du söker efter det verkligt levande gudsordet, så sökt det aldrig i något stort, aldrig i det pompösa och det som
    är erkänt i denna världen.

    Så fort en andlig verksamhet tar emot erkännande från denna världen, är den dömd. Då är det i allmänhet slut på Guds budskap. Då tar Gud någon, som gått ut i öknen, och sänder sitt budskap genom den människan. Så har det gått ned igenom tiderna.

    Låt oss lägga på hjärtat, mina vänner, att skall vi vara redskap åt Gud, skall vi gå ut från denna världen och aldrig på något sätt söka dess ynnest. Vi måste leva liksom i
    en öken för oss själva. Så ond är denna värld. Så måste vi ha det, om vi skall
    undgå att ta skada av det onda inflytande, som florerar omkring oss”.

    Så långt Lewi Pethrus

  • Gustaf

    Vilka verser? Jag är uppriktigt nyfiken hur flyende människor kan vara odjuret. Var gärna specifik, jag tror att det är viktigt i diskussioner som denna.

  • Birgit Hedström

    Tack S-E Sköld för detta som du delat här med oss! Det var mycket starkt!

    Önskar dig Herrens välsignelse!

    Ps. Läser också ibland på poeter.se bl.a flera starka dikter av dig. Ds

    Birgit

  • Michael häggqvist

    återigen. alla invandrare är inte muslimer…. hur svårt är det att förstå det? räcker med att kolla på alla sd-anhängare med Thai-fruar så förstår du…

  • S-E Sköld

    Stefan Swärd: ”Gnäll bara inte, se att det faktiskt händer positiva saker i Sverige. Och uttryck uppskattning och be för alla kämpande pastorer runt om i hela Sverige. Att bara kritisera oss för att vi hör till religiösa system och inte lyssnar på Gud, det sprider bara missmod och fördömelse. Uppmuntra och be istället. Vi har gemensamma utmaningar som kristenhet för vårt land”.

    Stefan, om vi inte satt oss på Guds tron är vår enda uppgift – vårt enda uppdrag – att höra och göra vad Anden säger. Vi är nämligen – i bästa fall – redskap som Han använder för att genom oss utföra Sin – Guds – vilja på jorden. Men svårigheten för oss är att VARA STILLA tills handen rör sig. Handen som använder oss. Vi vill inte gärna det.

    Lewi Pethrus lär ha sagt, att trons värsta prövning är bidan, d.v.s. väntan på Gud. Det är ju huvudet som styr kroppens ALLA lemmar, VAR OCH EN, som TILLHÖR kroppen! Alla som har en LEVANDE förbindelse med LEVANDE Gud: med det LEVANDE brödet: JESUS Kristus.

  • S-E Sköld

    BO HÖRNBERG -kanske en förebild för oss i vår tid?

    En alptopp i Guds rike,

    en värja med gnistrande, solbelysta branter!

    ömsom i skugga inför en klarare dag,

    ömsom i ljus som klar kristall!

    Med utsikt över mångas

    begränsade utsikter.

    En värja i Guds hand,

    stilla tills handen rör sig, då orädd

    vid främsta fronten: rustad att strida

    men också att bära den svage från striden:

    skyddande, men en bägare vatten

    från brodershjärtats innersta:

    Ett lejon, men ett lamm:

    en gudsmänniska.

    S-E

    —————————————-

    Det är Din blogg, Stefan, och Du kan ju därför enkelt ta bort texten, om den inte passar i sammanhanget. Tror f.ö. att Du kände Bo Hörnberg. Han var ju en lärjunge åt JESUS och Lewi Pethrus.

    Mvh/S-E

  • Thomas Arvidsson

    Tack för saklig och relevant respons, Stefan.

  • S-E Sköld

    GUD BEHÖVER HÖRSAMHET OCH LYDNAD

    för att Hans vilja skall kunna ske

    på jorden, i stället får Han

    mestadels hjälp med

    att tänka:

    våra Människotankar, som Han inte

    frågat efter, och som Han inte

    behöver, det vittnar Hans

    skapelseverk om.

  • josef

    Hur svårt kan det vara att förstå att jag förstår att alla invandrare inte är muslimer?

  • josef

    Du kan inte jämföra de kristnas situation i Kina med att kämpa emot odjuret. Odjuret har de kristna i sin makt, som det står i UPP. De enda gångerna vi rått på odjuret är med oandliga medel(våld). Vi kan inte slåss emot ett odjur utan att själva bli ett.

  • S-E Sköld

    VÄCKELSE ÄR DET

    när Guds barn blir Hans återsken

    på jorden: när det viktigaste

    för dem är att ”lysa

    som himlaljus

    i världen”

    Vem kan motstå

    sådana ljus?

  • josef

    Det är inte flyende människor som är odjuret. Odjuret flyr inte. Det invaderar.

  • ps23enkristen

    1tim 2

  • ps23enkristen

    Det är rätt det du skriver ,men 1tim 2 Säger att vi ska be för alla människor och Konungar och alla som har makten så vi kan leva ett allt i allo stilla och fromt liv ,för Gud vill att alla människor ska bli frälsta ,och det genom en människa Kristus Jesus…Bön förändrar livet och samhället och världen och omständigheterna ….Eftersom Gud vill inge oss om sin vilja och be honom om…För att om möjligt vi ska kunna leva ett allt i allo stilla och fromt liv .och människor som inte är frälsta ska kunna bli frälsta …

    Gud älskar Israel och mänskligheten och oss kristna och sina kristna sammanhang och församlingar .Och Israel sitt land, och varje land, ja hela världen, och Sverige .och livet och Jorden sin skapelse överhuvudtaget helt enkelt…Och vill vårda sig om, och trots syndafallet, och allt är lagt under förgängelsen sen dess…Och vill låta det bli väl med livet och välsignat och i frid med honom där man gör som han vill, och med eller utan tro på Gud tror jag …Och trots våra synder och de prövningar som är och livet och samhället och församlingen och människan går igenom under livet…

    Men också ge tron på Honom och hans Ord och vilja om allt och efter behov av nåd med .Och sin frälsning av nåd genom tron, till den som vill också , och kristen liv ,och kristna samanhang och församlingar som lär och lever som han vill efter Ordet i Anden med …Och när det blivit eller är ljumt och värdsligt och villfaret omvändelse och bättring också…Och om man har bekymmer och problem och krämpor och besvär …Vill han lösa det med och gör allt väl om det med och trots och genom allt…Och så väl det kan bli redan på Jorden…

    Men först i himlen fullständig .och är allt…

    Och han vill ge oss också tron på Guds Ord bibeln och hoppet om, att trots allt under livet .Kan inget skilja oss från Guds kärlek i Kristus Jesus vår Herre, och att vi en dag ska få komma till en bättre värld hos Gud .Och det hjälper oss härda ut och att inte ge upp. även om vi gör det ibland ,så vi inte för gott ger upp, utan börjar tro och hoppas på Gud och Ordet och om Guds vilja igen och igen och kan göra genom livet …

    Och att fortsätta vittna om Jesus och göra gott mot Gud och alla och oss själva och hela livet i och genom Gud och tron på Gud…

    Och i det ingår att göra bra möjligheter och ge omsorg till hela livet och alla människor och kristna .Och Israel och alla länder och Sverige …Och Israel Guds folk och Palestinerna och alla folk och raser och oliktänkande och likasinnade …Och stat och samhälle för varje land med …Och i frågan om överstatlighet som Fn och Eu …Tycker jag det kan var svårt att vet hur man ska göra med en del frågor … Och även med tanke på ,att en dag ska ju en överstatlighet enligt bibeln under Antikrist styra hela världen under vedermödan…Som står väl och knakar på dörren kanske under vår tid …Men sju vredesdomar kommer först, sen kommer den…Och dessa vredesdomar är så allvarliga så de är mer än nog bara de , för hela livet och världen med och oss kristna med…Finns att läsa om i bibeln och i Johannes uppenbarelseboken … Men när det gäller samhället och partipolitiken så får vi ju försöka i bön och handling led av Gud gör så gott det går som med allt…Och när det gäller församling och evangelisation och Mission och den sociala omsorgen om alla och livet tror jag…Guds frid och rika välsignelse…

  • S-E Sköld

    GUD ÄR LJUS

    och inget mörker finns

    i Honom:

    Det ljuset, det återskenet

    av Guds härlighet, vill Han få ned

    på jorden för att lysa där:

    men det kan bara ske genom

    de renhjärtade. Inget ”kött”

    kan förmedla Guds härlighet,

    bara åsikter, och många Guds

    barn sköter hellre om andras

    hjärtan än sitt egna: som är

    alla de troendes främsta

    uppgift, att vaka över

    sitt eget hjärta.

    S-E

  • Klaus Seigel

    Så SD är den nya väckelsen, den nya ”inofficiella” kristendomen? Eller hur menar du?

  • S-E Sköld

    DET ÄR INTE DE ETABLERADE PARTIERNAS MÄNNISKOKÄRLEK

    människosyn, som lyser fram i deras

    generösa flyktingpolitik:

    då skulle de inte

    tillåta att

    helt värnlösa barn – Guds avbilder –

    dödas i moderlivet.

    Det finns också bland uppropets undertecknare

    sådana som gjort allt de kunnat för att hindra

    Guds budskap till oss i Sverige och till världen:

    om sådden av oskyldigas blod och skörden

    den ger, komma fram enligt Avsändarens,

    Guds, vilja.

  • S-E Sköld

    Gud sänder andlig väckelse – UPPVAKNANDE – genom Sitt Eget Ord, och INTE på något annat sätt: ”Ordet hade framgång och visade sin kraft”. Det gäller också idag.

  • PeJohansson

    Absolut!

  • Roger

    Observera att det är bara en del av alla pastorer och ledare som har skrivit under Stefans text. Mig veterligen finns det t.ex. 485 pingstförsamlingar i Sverige. Jag räknar inte mer än 67 pingst ledare och pastorer i listan som har skrivit under texten.

  • Edderf

    Vi lever i en global värld och det är nog ofrånkomligt att vi kommer ha ett inflöde av olika religioner. Jag anser att vi inte kan stänga ute människor på grund av detta. Vi måste börja se dessa människor som mål och möjlighet istället för att se dem som problem. Som kristna måste vi nu börja anstränga oss mycket mer för att sprida evangeliet, och jag anser att detta i grund och botten är gott.

    Jag tror islam också har samma problem som kristendomen, av de yngre är det allt fler som dras med i det sekulära samhällets nöjesliv. Jag tror personligen att islam i västvärlden kommer att i längden bli lika urvattnad och ytlig som kyrkan är idag. Detta är vår stora chans att visa på en Gud som förändrar, helar och befriar för ett stort antal människor som annars aldrig skulle höra om Honom.

  • Christian

    Stefan skriver: Väldigt ofta blir vi kritiserade för att vi är för lågmälda, vi säger inget. Vi är för tysta. Nu när vi säger något, då får vi kritik för att vi säger något.

    Det är naturligtvis inte för ATT ni säger något ni får kritik, utan självklart för VAD ni säger, i det här fallet en rad tveksamma eller felaktiga påståenden i uppropet.

  • Leokvast

    Nu väntar vi med spänning på det nya årets nyårsprofetior. De brukar ju innehålla mycket intressant.