Svar till Mikael Karlendal

Ett kritiskt inlägg mot artikeln undertecknad av de 380 pastorerna är Mikael Karlendals blogginlägg, som har citerats och länkats till ett antal gånger av dem som är kritiska till vår artikel.

Karlendals kritik är följande (jag skriver mina kommentarer i rött vid varje punkt):

1. Det är ett vänstermanifest genom andan i artikeln. Artikelförfattarna sitter i de rödgrönas knä. (Svar: Migrationspolitiken i Sverige kännetecknas av att det inte är en höger-vänsterfråga. Alliansregeringen gjorde upp med miljöpartiet om migrationspolitiken. Både Anders Borg och Fredrik Reinfeldt har uttryckt sig mycket positivt om att Sverige ska ta emot flyktingar, de är inte vänsterpolitiker. Den mest extrema av nuvarande partiledare är Annie Lööf som tidigare före hon blev partiledare förordade fri invandring, det har inte vänsterpartiet eller miljöpartiet ställt sig bakom en sådan tanke)

2. Uppropet är redan överspelat genom Kristdemokraternas utspel. KD är mer konstruktiva, ingenting ska förändras eller diskuteras enligt vår artikel. Vi har sagt nej till konstruktiva samtal om hur invandringspolitiken ska reformeras. (Svar: Vår artikel var färdigskriven lördag 13 dec och beslutet om publicering fredag den 19 dec togs redan söndag 14 dec. När Hägglund gjorde sitt utspel  torsdag 18 dec. var vår artikel redan på väg mot tryckpressarna, vi hade av förklarliga skäl inte en aning om detta, vi gör inte någon bedömning om Hägglunds utspel eftersom vi inte kände till det, om vårt utspel har använts mot Hägglunds utspel – det är tyvärr helt utanför vår kontroll)

3. Inlägget är uttryck för kollektiv hysteri. Jag är så rädd för Sverigedemokraternas så att mitt omdöme har fördunklats. (Svar: Det är ganska sansade personer som skrivit under, det är svårt att bli både pastor och samfundsledare om man har lätt att gripas av kollektiv hysteri. Däremot känner vi en nöd och oro för situationen.)

4. Sedan för han fram kritik mot mig personligen genom att citera ett blogginlägg där jag skrivit att ”Hitler egentligen inte hade något emot judar. Han ville inte ha dem i Tyskland”. Detta är ett extremt uttalande menar Karlendal. Historierevisionism av värsta sorten. Jag vill tydligen bagatellisera det nazisterna gjorde. Karlendal pekar på att Hitler avskydde judarna av rasmässiga skäl. Hitler skulle ha problem med Israel menar Karlendal. (Svar: Denna kritik gäller inte artikeln utan mig personligen. Min poäng var att Sverigedemokraterna uppfattas som Israelvänliga. Mitt argument är att det beror på att judarna är så långt borta när de bor i Israel. Skulle vi får en större judisk invandring till Sverige skulle nog trettiotalsretorik komma fram igen. Detta är vad jag tror, men jag kan naturligtvis inte bevisa tesen därför att den bygger på en hypotetisk analys. Mitt uttalande om Hitler och judar var slarvigt formulerat men av sammanhanget framgår tydligt vad jag menar. Nazisterna hade inte gjort klart på trettiotalet att man ville döda alla judar, huvudspåret då var att få bort dem från Tyskland. Hitlers huvudproblem var då att judarna var i Tyskland, inte att de existerade. Besluten om utrotning och koncentrationslägren kom betydligt senare, i början av fyrtiotalet. Jag har svårt att begripa att det är historierevisionism, får man gärna citera historiska analyser som visar att Hitler redan 1930-36 hade beslutat att utrota judarna, jag känner i varje fall inte till detta, men det är möjligt att det finns fakta här som jag inte känner till. Men jag vill då gärna ha en referens till en professionell historiker som ger belägg för påståendet. Att inte fler judar lyckades fly från Tyskland förrän koncentrationslägren satte igång, berodde ju på att alla länder stängde sina gränser för flyende judar, bland annat Sverige)

5. Karlendal kritiserar sedan artikeln för påståendet att det är myter med”ökad kriminalitet, ökad islamisering och ökad gettoisering av vissa områden i våra större städer” är myter? (Svar: vi skriver myter och förenklingar, och sedan kallar vi tesen om ökad massinvandring som myt. Det vi åsyftar är att det sprids mycket vinklad information via högerextrema hemsidor, och via Sverigedemokraterna, som har ett enda syfte, att visa alla problem vi har i Sverige på grund av alla våra invandrare och invandring. Vi menar att detta är en vinklad information, bilden behöver nyanseras. Vi har aldrig påstått att det inte finns några problem eller att något inte behöver förbättras.)

6. Vidare undrar Karlendal om våra sifferuppgifter är korrekta. Eller är urvalet vinklat för att invagga läsarna i föreställningen om att invandringen är minimal och obetydlig. (Svar: i en kortfattad debattartikel kan man inte ägna sig åt utvecklad sifferexercis. Vi valde statistiken för 2013 för våra siffror, därför att det är senaste året vi har fullständig statistik för, det var dessutom ett år med mycket hög invandring. Vår enda poäng är att bara en begränsad del, en dryg tredjedel av invandringen, handlar om flyktinginvandring. Att folk flyttar till Sverige av andra skäl är inte alls så kontroversiellt, det är bara högerextrema grupper och Sverigedemokraterna som även vill begränsa t.ex. arbetskraftsinvandringen).

7. Vidare skriver Karlendal att: ”Är ni säkra på att jämförelsen mellan islamistiska terrorgruppers våld och vad som är islams sanna natur, och korstågen är en bra jämförelse? Vad vet ni egentligen om korstågen annat än vad ni sett på film? Vad vet ni om islams sanna natur? Jag tror knappast att det är kristna pastorers uppgift att uppträda som muslimska apologeter som talar om vad ”islams sanna natur” är. Jag skulle skämmas för att skriva på ett upprop med den typen av formuleringar.” (Svar: Det enda vi vill säga med dessa två meningar är att vi kristna bör ha en viss ödmjukhet när vi talar om våld i religionens namn, det går att ge en hel del exempel på detta i kristendomens historia, korstågen är ett exempel, men det går att ge betydligt fler exempel. Vi menar också att det blir en överdrift att kategoriskt förknippa islam med våld, det är en mycket begränsad del av alla muslimer som är terrorister och är våldsbenägna, man måste också komma ihåg att det är mest muslimer som drabbas av muslimsk terrorism. Att hävda att vi med dessa två meningar är muslimska apologeter är verkligen att ta i).

8. Vidare skriver Karlendal att artikeln är dåligt formulerad och att många lät sig hetsas av grupptryck av skriva under, och att man nu ångrar sig. Speciellt med tanke på Hägglunds utspel dagen före artikeln publicerades. (Svar: om artikeln är bra formulerad eller inte överlåter jag till läsarna att bedöma, det är många som här har en annan uppfattning än Karlendal. Artikeln blev i varje fall huvudnyhet på Aktuellt-nyheterna samma kväll, och det händer väl vart trettionde år att en artikel i kristen press når den nivån, jag vet inte när det hände senast. Att kritisera undertecknare för grupptryck, det är ju en ganska grov anklagelse mot undertecknare, och mot svenska pastorer i allmänhet. Går det att hitta något belägg för detta. Jag organiserade namninsamlingen och jag känner inte till någon som skrev under av grupptryck. Ingen av oss hade ju någon aning om att så många skulle skriva under. Och återigen – Hägglunds utspel hade vi inte någon aning om, vi kan inte blanda in det i diskussionen).


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Herman Vogel

    Mycket bra svarat Stefan! Klockrent!

  • Morgan

    Gud är vår försvarare. Vill ändå tacka alla modiga som vågar gå emot dessa hatiska pastorer som splittrar Guds församling. Många av dessa hycklare är politiska motståndare till oss Sverige vänner. Jag är inte emot några invandrare jag tycker bara att den anarkistiska politik som bedrivs leder till att avkritningen ökar. Dessa falska pastorer gör Guds församling en björntjänst . Vad Sverige behöver är profeter som talar ut sanningen inte som dessa ok människor som Jesus hade kastat ut ur templet. Det enda detta leder till är splittring i församlingarna samt att sd ökar än mer men detta förstår ej dessa sk pastorer.

  • Läsare

    Vad är bra, finns det något bra med denna diskussion. Pratar med gamla pingstvänner, pratar med gamla genuina EFSare och alla är förvånade över Stefan Swärds utspel i denna fråga. Vad hjälper det sedan att bemöda sig att på en annandag jul bemöda sig att svara mot sina kritiker, dom ändrar nig sig inte, låter som om dom är rätt övertygade i sin sågning av Stefan. Vi övriga ändrar nog inte heller uppfattning i detta, istället stärks man när man ser att vi är många som känner som vi gör.

  • Herman Vogel

    Det finns ett antal kristna bloggare som når rätt långt ut i kristenheten även om jag tror att den stora mängden kristna aldrig läser dessa medier. Och när dessa bloggare så med viss skärpa och kraft angriper företeelser som tex detta upprop så får de lov att leva med att det också finns en del som vill nyansera den bild de vill ge. Och jag tycker det är mycket bra. Varför skall kristna åsikter som är onyanserade få spridas hur som helst på nätet och få stå oemotsagda? Jag räknar själv med att till och med ett enkelt inlägg som det du nu svarade på till mig kan få möta kritik. Eller för att skicka tillbaka frågan, vad tjänar det till att du diskuterar själva diskussionen?
    Är det inte bra att vi kan få uttrycka oss fritt om vad vi tycker?

  • Herman Vogel

    Tycker kanske din ton tangerar det respektläge som anges vara hövligt i sidorutan till denna blogg. Att du är sur på uppropet förstår vi men kanske du kan använda en annan ton. Att kalla padtorerna falska och hatiska är mycket generaliserande och personnedvärderande och gränsande till dålig nettiket!

  • Lotta

    Morgan,

    under många år har jag avstått från att rösta eftersom enligt mig har ingen av partierna företrätt och stått upp för Guds rikes principer. Jag konstaterade att politik och Guds rike är två skilda forum, Guds rike är inte av denna världen. Så i år deltog jag mest av nyfikenhet i en valkompass och det visade sig att jag till 80% överensstämde med SD:s åsikter i olika frågor, där flyktingpolitiken endast var en av 20 frågor att besvara. Döm om min förvåning eftersom alla de epitet som stämplas på sd såsom: rasister, fascister osv. är något jag ingalunda kan identifiera mig med. Jag är helt enkelt ultrakonservativ i mina åsikter och jag har samtidigt många invandrarvänner, både troende och icketroende. Älskar Kristi kropp, och vet att det är en universell skara människor, anser att flyktingar som flyr för sina liv är välkomna till Sverige etc. Min vana trogen fortsatte jag att inte rösta på något parti eftersom jag tvekade kring SD:s rötter. Med anledning av denna erfarenhet känner jag mig övertygad om att de kristna som röstat på SD icke är rasister. Jag hyser största förståelse och respekt för dessa och tycker att de felaktigt pekas ut när herdeuppdraget sammanblandas med politik. Idag uppvisar många troende tecken på sorg, ilska och besvikelse och det tycks också gälla dig Morgan.

    Min uppfattning är att pastorerna hade goda intentioner och vill välkomna främlingen som flyr för sitt liv, som om det kunde vara vi själva. Men att kalla pastorer som skrev under hatiska och hycklare tror inte jag är rätt väg att vandra.Tror inte dessa pastorer som skrev på insåg att de skulle stöta ut kristna får ur flocken. Kärleken till Gud och nästan är som bekant det största budet. Vi ska vara försiktiga med att ange vilka motiv andra människor har till sina handlingar, så vi inte förtalar varandra i onödan. Och Morgan, ska be för dig broder! Var välsignad!

  • MKarlendal
  • Lotta, det finns inga politiska partier som ”står upp för Guds rikes principer”. Skulle det bildas ett sådant så får de inte röster nog för att komma över spärren. Man bör ändå bruka den dyrköpta demokrati som vi har i Sverige och rösta på det som bäst verkar för det man tror på och verkar för Sveriges bästa.

  • http://www.andersgerdmar.com/ Anders Gerdmar

    Tycker nog tonen blivit väl hetsig hos Karlendal – debattörer vinner ofta på saklig stil. Jag kan bara meddela att jag på intet sätt sitter i knä på Ms Ferm och Ms Romson. Och jag tror damerna ifråga är glada för det, både fysiskt och ideologiskt. Undertecknad är medlem i KD (varför undrar jag tittsomoftast) och har absolut 0% vänstersympatier. Jag tycker KD:s dörröppnare var en god gärning, om än inte varje detalj var så djupt analyserad. Framför allt gläder jag mig över att 380 pastorer röt till om gryende främlingsfientlighet i kristna led. Jag ser den och hör den, och det bedrövar mig. Blond, rar i stilen, med pingst/mm -förflutet kunde SD:s Kronlid i debatten med Stefan Swärd påstå att SD inte är främlingsfientliga, samtidigt som hon ger alla standardargumenten som står i partimanualen. Nej, pastorernas rytande var profetiskt och sunt. Det är inte alltid profeter är experter på det finstilta, men deras uppgift är att säga ”här går gränsen”. Jag hade själv funderat på att ta ett liknande initiativ som Stefan och är glad att han gjorde det, då det fick mycket större genomslag på så sätt.

  • Ted Nilsson

    Jag är så less på alla pastorer och kristna ledare som alltid ska ha sista ordet.
    Tyvärr har församlingsliv börjat handla mer och mer om att vara politisk korrekt i predikan och i det församlingen ska stå för.
    Blev frälst när jag var 18 år och hela livet förvandlades både för mig och min bror.
    Vad hade hänt om vi inte fått möta Jesus?
    Har varit ute i team som ung, varit ordförande i organisationer där många frikyrkoförsamlingar tillhört men alltid slagits av att så länge man följer den svenska politiskt korrekta kristendomen så lider man ingen förföljelse.
    Jag lämnade församlingen för ca 1,5 år sedan och kommer troligtvis inte att gå in i en församling igen.
    Kommer aldrig att lämna min Jesus, Han har betytt allt i mitt liv men att stå bakom en kristendom som mer handlar om att få en position är helt ointressant för mig.

  • Jonasq

    Stort tack för dina ord här, Anders! All heder till dig!

  • Roger

    Hur många av de 380 pastorer skulle har skrivit under om en vanlig okänt församlingsmedlem skulle har skrivit artikeln?

  • Jonas Rosendahl

    Profeten ser det finstilta och ser kanske skarpare och beskriver med detaljrikedom mer än någon annan tjänst, dock inte att sammanblanda med ett slags profetiskt agerande av herdar som ömmar för folket, speciellt de nyanlända! Allt gott!

  • Klaus Seigel

    Har läst hela svaret och Stefan Swärd svarar väldigt sakligt och bra.
    Och vad då ”kollektiv hysteri”? Ja, någon sådan förekommer väl inte alls på den migrationsnegativa sidan…

  • Ted Nilsson

    Jag tror att det här handlar om prestige och inte om att vilja stå upp för de svagaste och de allra fattigaste.
    Om så vore skulle fler av dessa pastorer och ledare se till att inkomster i församlingarna skulle gå till de fattiga och inte till pastorslöner och byggnader.
    Makt har tyvärr blivit viktigare än att visa omsorg om människor.
    Så lätt att briljera med sina teologiska kunskaper och sin vältalighet och använda sig av sin maktposition.
    Många kristna ledare i Sverige har lurat sina medlemmar att lita på att de leder dem rätt.
    Kom ihåg att det bara är mindre än ett år sedan det var otillåtet att ifrågasätta den katolska kyrkan inom kristen media och bland många kristna ledare.
    Frågan är vem följer vi och vem vill vi bli ledda av?

  • Kjell

    Törs någon kommentera mordbranden i Eskilstuna?

    Vilket parti tror ni våldsverkaren röstade på?

    Vad tror ni resultatet kommer att bli?

  • Morgan

    Tack Lotta jag behöver mycket förbön. Jag blev invald för sd 2010. Min ambition har alltid varit att be o få Guds ledning i allt jag säger o skrivit i politiska sammanhang jag satt ensam i 4 år. I valet 2014 fick jag flest personkryss av alla politiker I minkommun långt fler än våra kommunalråd. 2014 blev jag även invald i regionen personvald. I kommunen ökade vintill 5 mandat. Det som förvånat mej som värdekonservativ är att det är kd som förtalat och ljugit både KF samt i lokala tidskrifter. För mej finns inget alternativ till sd. Media försöker skrämma om sd:S förflutna, alla partier har värre förflutet än sd sök gärna lite på nätet alliansen och socialdemokraterna och nazismen. Kd hade en ledande nazist som bildade KDS. Detta pratas det inte om idag. En bra måttstock vilken ideologi man har är synen på Israel sd är det enda israel vänliga partiet i riksdagen.

  • Morgan

    Anders skriver mer som en kd politiker än herde. Många som Anders o Stefan pratar om att detta är profetiskt. Detta snack är ett stort övertramp, samt översitteri. Om jag som lekman skall ha något andligt förtroende för dessa herrar, skulle de tagit avstånd från sköko kyrkan samt Ulf Ekmans konvertering. Folk utifrån har sett tendensen i 10 år var har denprofetiska lyhördheten funnits? En sann profet talar ut vad synd är. Vi har en orättfärdig regering som erkänner Palestina, man har en islamist i regeringen man fortsätter avkristningen av Sverige. Här behövs riktiga profeter. Varken Anders eller Stefan är några samhällsprofeter. Utan de är politiker Anders erkänner själv att han är medlem i det liberala partiet kd.

  • S-E Sköld

    85% av svenska folket anses ha samma uppfattning som de 380 predikanterna har angående SD.

    Deras – predikanternas – uppgift är att FÖRKUNNA GUDS ORD för att
    LÅTA VÄRLDEN FÅ VETA SANNINGEN om ”SYND, RÄTTFÄRDIGHET OCH DOM”. Om de tillsammans med alla de övriga Ordets tjänare – som inte skrivit på Swärds upprop – gjorde det skulle Guds evangelium lysa som ett klart ljus i landet och upplysa hela vår nation och många som nu dödas i moderlivet fick säkert också leva sina av Gud givna liv här på jorden och bland föräldrar och andra som bidragit med att döda 30-40.000 ofödda årligen blev det väckelse!
    Varför? Därför att LJUSET ÄR STARKARE ÄN MÖRKRET: förutsatt att det KONFRONTERAR mörkret och det sker ju inte nu, när predikanterna – Ordets tjänare – TIGER inför skriande ORÄTTFÄRDIGHET!

    Jes. 9:2 ”Det folk som vandrar i mörkret,
    skall se ett stort ljus; ja, över dem som
    bor i dödsskuggans land, skall ett ljus
    skina klart”.

  • S-E Sköld

    Vad säger Gud – Guds Ande – till Sveriges folk, inklusive till SD! Läs kostnadsfritt boken OFREDSTIDER på webbadress: harmoni.be

  • kjell

    Skulle inte förvåna mig om han tillhörde någon gren av islam, att bränna bilar och kasta sten är tendenser som följt med invandringen.

  • S-E Sköld

    SATAN HAR SAGT ÅT ORDETS TJÄNARE, PREDIKANTERNA

    att vara visliga i stället för att

    använda det starkaste

    vapen de har:

    GUDS ORD

    och de har trott

    honom, som

    är

    LÖGNENS FADER.

  • Micael Gustavsson

    Eftersom det redan finns en person som använder signaturen ”Kjell” här, så är det önskvärt att du markerar att du är en annan person genom att ändra signatur. Allra helst önskar vi givetvis att riktigt namn skrivs ut.

  • Sam

    Eller kan det vara så att det bara är sanningar som berör andra människor och deras brister som skall få uttalas men så fort ett Ord pekar på ens egen oförmåga att ta sitt kors och förneka sig själv (i detta fall stå upp för en generös flyktingpolitik trots konsekvenser för ens eget välstånd och bekvämlighet) så blir man upprörd över att få sin egen rättfärdighet ifrågasatt. Detta är ju inget nytt i kristna sammanhang.

  • Kjell (Kamau Mweru)

    Bloggar sedan 2008

    http://unajuaje.niwega.net/

    Och har kommenterat här (mycket sporadiskt) sedan 2009.

    Jag heter Kjell, med stor bokstav.

    Välkommen att plocks bort kommentaren om du vill.

    /Kjell

  • kjell

    Jag har sedan starten bara skrivit på Stefans blogg och du har försökt ta över min signatur flera gånger, men när inte det fungerade så började du underteckna med Kjell, (men det är ju inte bättre), och vi är över 56000 som har det namnet i Sverige men jag var först på denna blogg, Jag har ingenting emot dina tankar och eftersom du är helt öppen med vem du är så måste det vara lätt för dig att skriva ut hela ditt namn förhoppningsvis utan att underteckna med Kjell för det kan leda till förväxlingar.

  • BirgittaB

    Stefan Swärd och de 380 andra i fårskocken borde vara mer upprörda och oroliga för att det i Sveriges regering finns en minister med klart antisemitiska böjelser. Där borde vara läge för ett namnupprop för att få bort denne, Mehmet Kaplan – men så djärv är kanske inte den politiska upprördheten!

  • Ulrika

    Kjell med stort K,

    ”Vad tror ni resultatet kommer att bli?”

    Samma som det hade blivit om Jesus valt att inte hela det öra hos fienden som Petrus högg av. Jesus hjälpte i det läget samtliga inblandade. Petrus fick undervisning i den omvändelse som han senare skulle ta emot, fienden kunde inte anklaga varken Petrus eller Jesus.

    /Ulrika

  • Ulrika

    kjell med litet k,

    Hur invandrad i Norge är Breivik?

    /Ulrika

  • Herman Vogel

    Lotta
    Jag tror inte heller att alla som röstat på SD är rasister. Men kanske behöver man som väljare ändå lite djupare granska också de personer som man faktiskt röstar in. Ett partiprogram kan ju se bra ut och stämma hyfsatmed egna värderingar men vilka är personerna som skall driva igenom politiken? Inte helt oviktigt eftersom dessa personers åsikter ändå har kraftigare genomslag i realpolitiken än vad man kan tro. Ett litet exempel från Habo om hur tongångarna kan gå nedan.

    http://www.interasistmen.se/dumheter/sd-habo-fredrik-reinfeldt-och-alla-andra-partier-forutom-sd-ar-landsforadare/

    http://www.interasistmen.se/dumheter/mer-nazism-inom-sd-habo-ni-ar-skitstovlar-ni-jobbar-inte-svenska-intressen/

  • kjell
  • Ulrika

    kjell,

    Du har rätt. Den blonde Breivik använde inte främst bilbränning och stenkastning….

  • Micael Gustavsson

    Du får gärna vara kritisk, men undvik tillmälen dom ”fårskocken”. Läs kommentarsreglerna

  • Lotta

    Morgan,
    gott att du sökt Guds vilja i din politiska tjänst. Det är också den bästa vägen att vandra. Ja, media har tagit alla chanser att utropa alla sd-sympatisörer till nazister och ”halvkriminella”. Något som jag tror leder till att sd får fler och fler sympatisörer, som upprörs och inte känner igen sig i den beskrivningen. Möjligen får pastorsuppropet samma följd, med tanke på alla de upprörda kristna som delar exp. Uffes C och hans åsikter på Aletheia. Även om nazistiska element finns i sd, är det naturligtvis en förenkling att dra alla över en kam. Och klart att det blir en orättvis jämförelse, då man inte synar andra partiers bakgrund såsom radikal vänstern m.fl. Men många vänsterradikala är lobbyister och går främst i mediadrevet mot sd. Har gått skola med vänsterextrema och känner till deras Israelhat inifrån, likväl som den civila olydnaden etc. Mina klasskamrater var med och slog sönder Göteborg och kastade sten under Göteborgskravallerna som en protest mot den orättvisa ekonomin i världen. De släpper ut minkar, slår sönder pälsaffärer, attackerar Arla och liknande.
    Som jag tidigare nämnt har jag av olika anledningar känt tvivel att rösta på något enda parti, av olika anledningar. Jag uppskattar SD: s syn på samvetsfrihet, abort, Israel och liknande. Samtidigt vill jag själv bli mottagen när jag flyr från krig och förföljelse, och i Matteus 28 talar Jesus om att dela evangelium med alla folk. Något nationalistiskt tänk verkar inte finnas hos Jesus. Även om muslimer kommer till Sverige skulle man kunna anse att det är praktiskt att evangelisera på hemmaplanen. Ja, mitt samvete hindrar mig att rösta helt enkelt. Jag säger inte att jag gör Guds vilja, jag gör bara vad jag tror är rätt. Det är allt.
    Var välsignad/ Lotta

  • Lotta

    SÅ,
    då bör man också bära en övertygelse om vad som är det minst sämsta för Sverige. Ärligt talat har jag svårt att urskilja detta. En rödgrön sörja av okunskap, Israelhat, etc. Eller blåblandad sörja av omvänd Robin Hood- patos. Eller ett natonalistiskt alternativ som alla andra partier fryser ut i kylan. Jag försöker skymta Jesus i maktens korridorer, men hans rike syns arbeta för ett annat evigt rike, med medborgarskap i himlen. Ett rike där kärleken är i fokus. Kanske finner jag honom där i det brustna och sargade. I den fattige, ensamme, eller sjuke? Men jag lovar att hålla utkik.

  • Lotta

    Herman,
    instämmer till fullo. Det är mitt ansvar att granska vilka personer jag eventuellt skulle rösta in. Att rösta är en rättighet, och att granska en skyldighet.

  • BirgittaB

    Om du inte vet så är skock en vedertagen antalsenhet. Dessutom använde Jesus själv liknelsen med får , den gode herden som du kanske känner till.
    Så kalla inte detta för något tillmäle!

  • Ja tyvärr är det så Lotta. Inte ens i församlingar som har intentionen att bygga på himmelrikets principer, gör man det.
    Man måste välja det parti som minst är på kollitionskurs med det man anser vara gott och rätt. Viktiga saker för mig är att Sverige inte blir islamiserat och uppfyllt av motsättningar mellan folkgrupper. En positiv attityd till Israel och judar är viktigt. Jag vill inte ha det ”mångkulturella samhälle” som det beslutades om under Palmes inflytande och som växer fram nu alltmer.

  • gäst & främling

    Skock – Wikipedia
    sv.wikipedia.org/wiki/Skock
    Cachad
    Liknande
    … är ursprungligen samma sak som 3 tjog, det vill säga 60. Nu för tiden förknippas ordet ofta med hop/mängd, exempelvis en skock änder eller en fårskock.

  • Micael Gustavsson

    Om din avsikt inte var att låta nedsättande ber jag dig om ursäkt.

  • Slimebeast

    Gör du också anspråk på att det är ”profeter” som ligger bakom uppropet? Att det är ett direkt tilltal från Gud själv att kristna ska gå i världens ledband, stödja det rådande socialistiska systemet och förfölja de få oliktänkande som vågar ifrågasätta?

    Vad har du för trovärdighet att tala om profeter, förresten? Du är ju livetsordare. En av dem som blev förda bakom ljuset av sin egen ”profet”.

    Skrattretande.

  • Lotta

    SÅ,
    tack för att du delar din syn på saken. Instämmer i Israelfrågan, där har vi bibelstöd för att välsigna den semitiska grenen. Sedan skulle jag vilja ta emot varenda kristen flykting som flyr för sitt liv, då dessa är systrar och bröder. Islamsaken tvekar jag kring eftersom jag p.g.a. min utbildning läst Koranen. Det finns suror som uppmanar till heligt krig, att döda de otrogna om de inte konverterar till Islam, att martyrskap leder till jungfruutdelning i paradiset etc och detta är inte odelat problemfritt. De flesta troende muslimer är dock inte lika extrema som IS som vill upprätta muslimska kalifat och de flesta motsättningar uppfattar jag sker mellan sunna- och shiainriktningar i Sverige etc.
    Samtidigt älskar Gud alla människor och vi skulle kunna se muslimer som ett missionsfält i Sverige. Min invandrarväninna från Flemingsberg berättade igår att hennes son sagt att jag är den snällaste svensk han träffat. Det säger en hel del om att han inte mött många svenskar, då han lever i ett segregerat samhälle. Så skapas främlingsfientlighet. Jag tror integrationen i Sverige har misslyckats och bör utvärderas. Barn bränner bilar här i Hagsätra eftersom de känner ett polisförakt. När man känner varandra, kan man samtala och respektera oliktänkande.
    Men vad som oroar mig minst lika mycket är att bibeln säger att vi inte kan älska Gud om vi hatar får broder. Hans bud är att vi ska älska varandra och vara ett. Vi ska göra upp med varandra men inte i det offentliga rummet inför världens ögon. De sista dagarnas splittringar mellan broder och broder har handlat mindre om sakfrågor och mer om rätten till sin egen åsikt. Själv är jag glad att jag varken är pastor eller politiker. Det enda jag vill är att vara ledd av Gud och följa hans bud.
    Därför uppmanar jag till bön för alla pastorer i vårt land och alla systrar och bröder som idag är ledsna och besvikna!

  • Gunnar Johansson

    Jag tycker att du på osakliga grunder fnyser åt Julia Kronlid. I debatten med Stefan Swärd gav hon helt korrekta och sakliga argument. Och det fick hon ett välförtjänt beröm för från många håll. Som riksdagsledamot för SD är det naturligtvis helt naturligt att hon argumenterar utifrån den politik som partiet har i sitt principprogram. Någonting annat vore ju absurt.

    Däremot fanns inte tillstymmelse till några sakliga belägg eller fakta från Stefan Swärd, vilket många hade noterat på Facebook och i bloggosfären. Med en uppenbart nonchalant stil bjöd han bara på floskler, ”halmgubbar” och andra felargument i sin argumentering med Julia. Uppenbarligen följde han bara den politiskt korrekta manualen.

  • Slimebeast

    Vad är det för fel?

    Jag känner mycket mer sympati för honom, som står upp för rätt och fel och försvarar sina egna, än vad jag har sympati för sådana som du, som är beredda att offra sina egna systrar och bröder och som ohämmat öppnar upp gränserna för destruktiv invandring.

    Du har säkert större sympatier för den våldsförhärligande Sebbe Staxx, redan innan han gjorde sin så kallade konvertering.

    Vad tragiskt att se en kristen svälja kommunistpropaganda.

  • Ulrika

    Kjell Kamau,

    Önskar komma med ytterligare ett svar på din fråga om någon törs kommentera moskébranden i Eskilstuna. Jag tänker börja med att citera ett stycke ur boken “Sanningen om ´Kyrkonazismen´ “ som utkom 1946.

    Författaren berättar:”Vid en studentafton i Lund över ämnet “Vad jag lärt av kriget” yttrade en dansk talare ur det radikala lägret, att den stora faran för oss nu är, att den nazistiska andan smittar även dess motståndare utan att de själva märka det. Han hade rätt, och det visar sig icke minst i de angrepp mot den svenska kyrkan, vilka här varit på tal, och där så mycket påminner just om nazismens angrepp på den tyska kyrkan. Adolf Hitler är död, men hans anda lever kvar hos dessa hans motståndare. Det enda man i detta läge
    kan önska är: måtte Adolf Hitlers anda dö.”

    Min kommentar: Det är troligtvis Hitlers anda som satt eld på Moskén. Här handlar det inte om kristen tro, muslimsk tro eller vad byggnaden kallas. Det handlar om gärningsmannens syften i eget intresse.

  • ps23enkristen

    Det är så jag känner Jesus med …Att han älskar alla människor, och oss alla kristna och hög och låg ,och hans och våra vänner och fiender med …Och att han försöker rädda och hjälpa alla parter, och hela livet alltid .Och vill att vi som är hans lärjungar och kristna och Herrens tjänare och församling samverkar med honom ,och gör det med, och genom honom med i Anden …Och hans säger ju i Matt 5 Älska era fiender och be för dem ,för då är ni verkligen er himmelske Faders barn…Och även står det i texten i det kapitlet strax innan, att de som stifta fred ska kallas Guds barn… Guds frid och rika välsignelse!!! Ronny ps 103

  • ps23enkristen

    Jag tror att ni ledande , talar ibland ,för högtravande på ett akademiskt termologiskt och expertigt och retoriskt vis, och hjärtlöst och överlägset arogant vis också ibland …Som dels gör vad ni säger och vill och påstår ,för otillgängligt för gemene man, och så folk far vilse efter vad de tror ni säger och menar och vill med …Och att ni också själva trasslar in er, i ert eget och varandras resonemang och misstolkar och missförstår …Och skapar mer oenighet i frågan för tillfälligt än nödvändigt och sen rätt tidigt till nu än förståelse och samförstånd …

    Och att det kan var bättre att var lite mer Jordnära och mänsklig och förstående och lyssnade och lärande och samtalande…Och ödmjuk ,för man kan ju ha fel också ,och vara okunnig om ett ämne med …Istället för att gå igång direkt i het debatt och försvara sin sak och position och syn .och kritisera motparten inom ämnet. eller dra upp helt andra brister om andra ämnen hos mottparten …Jag tycker det är naivt och falskt och fullt gjort och det leder ju bara till ytterligare problem och löser ju inte problem …Även om man med manipulation kan vinna i en fråga och få folk med sig …Det är ovist tycker jag och inger inte förtroende utan visar på falskhet och opålitlighet och respektlöshet…

    Och inte på ärlighet och uppriktighet och gott omdöme och pålitlighet och omsorg om alla och den man samtalar med … Och en dålig attityd och hållning gent emot andra och våra med och mottparter är inget framgångsrikt och förtroende ingivande koncept …Och inte en oböjlig prestige om sin sak och sida heller, eller att man alltid undviker känsliga frågor .eller ljuger om och förnekar…Och bara för fram det synbart bästa och förespråkar mest…Det är inte sjyst att föra folk så bakom ljuset och pålysa sitt bästa bara ,och inte vara ärlig, om även bristerna och problem med …Och det är inte sjyst när någon pekar på fel, att kontra med att det har väl ni med .Och peka ut dem för att distrahera och komma från ämnet…Istället för att erkänna sina fel och säga man är villig att försöka göra vad man kan åt saken med,,,

    Så jag skulle vilja se mer ödmjukhet i allmänhet och i ämnet…. Guds frid och rika välsignelse!!! Ronny ps 103

    Och det gäller både sidor i ämnet om passar för kristna att rösta på Sverige Demokraterna eller ej…

    Det

  • Ulrika

    Hej Ronny:)

    Tack för viktiga påminnelser. ”Påminnelser” får mig att tänka på en av Hjälparens huvudsakliga syften.Att hela tiden påminna oss om Jesu undervisning. Önskar dig o oss alla fortsatt tillväxt med Honom.

    /Ulrika

  • ps23enkristen

    Tack det var en bra önskan .Guds frid och rika välsignelse för tid och evighet till dig Ulrika, och oss alla ,och livet, som Gud vill till hans ära och för hans skull med frid med Gud . Som du vill gode Gud och det står skrivet i Guds Ord i Bibeln genom din kärlek som aldrig förgår och nåd som varar evinnerligen i och genom dig Gud i Anden, i Jesus namn,amen… Frid Ronny ps 103 ,Matt 28:18-20

  • AlmaM

    Tillmälen från rasister och främlingsfientliga kommer ofta igenom här. Om man säger som det är att de liknar Breivik mer än Martin Luther King, då gör man fel. Jo, lite bitter blir jag nog.