Här svarar jag Aletheia

Den mycket besökta och lästa kristna bloggen Aletheia har vid ett antal tillfällen kommenterat det jag sagt och gjort senaste veckorna.

Jag vill bara kortfattat kommentera detta.

1. I blogginlägget om att begrava inkonsekvensen kritiseras jag för att ”Stefan Swärd gav uttryck för något åt det hållet när han på sin blogg gav skrev att kritiken mot SD var något Gud ställde sig bakom. Detta skrev Swärd: ”Jag känner att jag i denna fråga har ett profetiskt budskap som ligger på Guds hjärta och då får man räkna med att det blåser från alla håll när man för fram det.”Gud är ingen partipolitisk Gud som man kan använda hursomhelst för sina egna åsikters skull, och man skall inte missbruka Guds namn på det här sättet”.

Det hävdas alltså här att jag missbrukar Guds namn och det är en mycket allvarlig kritik. Det är ju inte ovanligt att predikanter refererar till Gud, det bör ju rimligtvis alla predikanter göra, oavsett om man skriver eller talar. Men sådant ska naturligtvis kunna prövas. Det jag åsyftar är ju inte i första hand partipolitik, utan den hårda inställning till människor som jag märker i kölvattnen av denna högervåg. Jag har själv upplevt både hot och drev på grund av att jag försvarat generös flyktingpolitik, och detta känner jag en andlig nöd över.

2. Daniel Forslund skriver i en kommentar till detta blogginlägg: ”V.g. just fallet SD är media dock inte konsekvent i sin granskning v.g. övriga partier. Här infinner sig tyvärr ofta både kristen media och företrädare såsom Swärd i den politiska och religiösa korrekthetens falska körsång. Medan exempelvis Swärd förfasar sig över högervindar inom kristenheten flyger både de gamla kommunisterna i (V) och galningarna i (Fi) helt under radarn. Någon så fruktansvärd människosyn som ultrafeministerna i dessa båda partier har, har sällan skådats i detta land. Att dessa båda partier fick närmare 10% sympatier bland kyrkliga väljare oroar sig vare sig Dagen eller den gode Swärd över. Istället ojar man sig över de 4% som om man ska tro undersökningen i fråga sympatiserade med SD. Ovanpå detta går Swärd ut i P1 och menar att det rör sig om en högerextremistisk väckelse bland kristna. Det är måhända taktiskt för en s.k. statsvetare som vill rida på den politiskt korrekta vågen (åtminstone a la Aftonbladet m.fl.) men inte en benämning som hör hemma hos dem som har kärlek till sanningen.”

Svar: Forslund menar att jag rider på en politiskt korrekt våg och hör inte till dem som har kärlek till sanningen. Det är också väldigt grava anklagelser. Jag är väldigt ovan vid att bli kritiserad för att vara politiskt korrekt, i regel blir jag kritiserad för motsatsen. I frågan om flyktingar är jag inte politiskt korrekt, jag har medverkat i olagliga handlingar genom att gömma flyktingar, medverkat vid blockader vid utvisning av flyktingar, och kraftfullt kritiserat regeringen för att bedriva för restriktiv flyktingpolitik. Så jag ligger en bra bit vänster om både förra och nuvarande regeringen i frågan om flyktingar och invandring, så det är knappast politiskt korrekt. I min roll som ordförande för Ja till Livet har jag utnämnt Feministiskt initiativ till våra huvudmotståndare, det har jag skrivit flera gånger under sommaren, men det har inte uppmärksammats eller debatterats. Politisk vänster har jag kritiserat vid åtskilliga tillfällen. Jag tycker inte att det är korrekt att skriva att det bara är SD jag kritiserar.

3. I blogginlägget om hårdrockare, läkare m.m. citeras Daniel Forslund som skriver om det jag sagt: ”I fallet statsvetare Swärds låga attack på Ulf Christiansson är det anmärkningsvärt att han har mage att krydda sina redan skuldbeläggande rader med att det ”är ett profetiskt budskap som ligger på Guds hjärta”. Med andra ord; Gud och jag anser inte att du får rösta som du vill. Utöver detta går Swärd emot goda råd från generalsekreteraren i samma organisation han själv leder: ”Den kristna kyrkan är inte partipolitisk. Församlingen ska inte driva politiska partier eller tala om hur människor ska rösta.”Som jag uppfattade Ulf Christianssons ursprungliga tankar på facebook och sedermera Dagen.se var den hur som helst ingen reklampost för SD utan ett försök till att inleda det välbehövliga samtalet kring den legitima oro många kristna upplever kring Islams frammarsch i Europa/Världen. Ett samtal kring de etablerade partiernas misslyckande. Självrannsakan. Eftertänksamhet, o.s.v. I beställningsjobbet för tidningen Dagen missar Swärd helt poängen och Christianssons hjärta när han börjar rabbla statistik och tar fram pekpinnen. Om man nu skulle spinna vidare på Swärds missförstånd är det ändå svårt att förstå den kraftiga reaktionen på kristna som drar åt höger när de egentliga vindarna, speciellt bland yngre kristna blåser åt vänster. I detta avseende får den gode statsvetaren underkänt i sitt analyserande och jag skulle rekommendera att han spenderade lite mer tid att lyssna till Stefan Gustavsson än Jonas Sjöstedt och hans kamrater.”

Svar: jag håller med om att kristna kyrkan ska vara försiktig med att tala om hur folk ska rösta. Jag håller med om att jag tangerar gränsen där men jag är djupt skeptisk till SD:s budskap och det måste man kunna få vara om man är kristen. Vi kan inte vara värdenihilister och säga att allt är tillåtet hur man röstar. Ska det vara ok att rösta på extremvänsterpartier som kristen? Mitt svar är nej, men extremvänsterpartierna dog ut på sjuttiotalet. Om man bott i Tyskland 1932 hade det varit okey att rösta på Hitler, mitt svar är nej.

4. Andreas Glandberger skriver i blogginlägget om att Christiansson svarar på kritiken: ”Pastor och statsvetare Stefan Swärd,kallade i ett inlägg i Dagen Christianssons oro för den stora muslimska invandringen för”nonsens”, och följde upp med att presentera siffror för det han menar ger en korrekt bild av invandringen till Sverige. Problemet med Swärds siffror är att de inte överensstämmer med Migrationsverkets egna, något flera påpekat i sociala medier. Swärd är väldigt självsäker i sin sågning av Christiansson och agerar utifrån det han tror är Guds hjärta, något som för en del kan vara svårt att bemöta även om han säger att var och en får prova hans påstående. Jag är en av dem som anser att Swärd inte överhuvudtaget verkar vara intresserad av att lyssna till den oro som Ulf Christiansson förmedlat i det han skrivit. I radiodebatten som sändes på Sveriges Radio igår mellan Stefan Swärd och Daniel F. från Aletheia, inledde Swärd med ett milt sagt märkligt uttalande: ”Jag känner att det är som en högerextremistisk väckelse som pågår nästan, som eufori nästan efter senaste valet[…]” Mitt intryck är att Swärd svarar Christiansson utifrån starka känslor blandat med det han anser skall vara en kristens inställning till invandring. Det pågår i alla fall ingen ”högerextremistisk väckelse” bland kristna som har en annan uppfattning än Swärd i invandringsfrågan. Enligt Stefan Swärd har artikeln skrivits i samråd med tidningen Dagen (?), och att Swärd och Dagen dessutom levererar en artikel som är full av faktafel tyder på att man haft bråttom.”

Svar: Andreas G ger ju en del omdömen om mig och mitt skrivande där jag inte håller med. Det enda jag vill kommentera här  är att min ursprungliga Dagenartikel är full av faktafel. Den är kortfattad och ger inte någon allsidig statistik, men uppgifterna är hämtade från regeringens hemsida, så jag tycker nog att det är väldigt tillspetsat att skriva att artikeln är full av faktafel. Artikeln publicerades i Dagen så att den är skriven i samråd med Dagen är väl inte konstigt. Så brukar det gå till när man skriver debattartiklar i dagstidningar.

 


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Jonas Rosendahl

    Stefan Swärd : ”Det enda jag vill kommentera här är att min ursprungliga Dagenartikel är full av faktafel.”
    Jag läste först detta som ett erkännande men förstod sedan att du återigen försvarar din mycket felaktiga statistik. Din artikel ÄR full av faktafel. Du har använt regerings statistik på ett felaktigt sätt, dessutom var inte regeringens hemsida uttömande vad gäller fakta, såsom migrationsverket är. Du har ett ansvar om du skriver till tiotusentalsläsare i Dagen att kolla upp bättre, någonting som tog mig 10 minuter.

    Suck!

  • Pingback: Väckelsekristnas bristande miljöintresse | Aletheia — Blogg & Tankesmedja()

  • http://www.leonardo34.wordpress.com Leokvast

    Tror verkligen någon på allvar att Gud har ett finger med i den svenska inrikespolitiken?

  • SefastTronde

    Som man uppfattar det hela är kritiken från Aletheia väl underbygd, med befogad kritik, relevanta fakta och logisk riktig argumentation, med god retorik. Detta drabbar förvisso Stefan Swärd, som faller på fronter som personangrepp, rader av faktafel och dålig argumentation.

    Dessutom tolkar man det ofta som om Stefan Swärd har en minst sagt skruvad självbild, där han övermaga bl.a. jämför sig med Herbert Tingsten. Med de utgångspunkter som Swärd har, och de startblock han står i kan man inte hävda någon ironi vid en sådan jämförelse. Tingsten var humanist, med en fingertoppskänsla, han hade ett publicistiskt mod att stå för sin mening mot dåtidens etablissemang, och han var rigorös i fråga om fakta och skarp utan att komma med förtal. Stefan Swärd är motsatsen till allt detta, utan hans jämförelser uppfattas väl snarast som att han försöker sätta SD i nazismens ställe, och tror sig kämpa en kamp för detta i likhet med Tingstens tidiga kamp mot nazismen. Resultatet blir bara fel, plumpa personangrepp och elaka insinuationer.

    Allt i Stefan Swärds serie av artiklar och utfall kan bara tolkas som en fanasi mot att svartmåla Sverigedemokraterna, mot deras egen definition av sitt eget parti, mot deras partiprogram, deras partiledare och envar som på något sätt företräder dem. I farten tycks det som alla och envar som inte ställer sig bakom den politiskt korrekt förljugna svartmålningen av SD riskerar att få sig en släng av sleven. Den anda som Swärd ger uttryck för har inga demokratiska drag, den anser sig heller inte behöva vårda vare sig om sanningen eller om människor.

    Givetvis kan det även vara så att Stefan Swärd är/har missuppfattats i många stycken, men det blir även svårt att tolka det så, enär hans påhopp på Ulf Christiansson inte ens utmynnade i någon form av ursäkt, utan snarare ytterligare ett omkväde av ”Non, je ne regrette rien”.

    Någon debatt Swärd vs. Aletheia bör det knappast bli tal om, i vart fall inte på ett sätt som rent sakligt kan tolkas som debatt, även om Stefan Swärd här så förnumstigt aviserat att, ”Nu tar jag debatten mot Aletheia”. Stefan Swärd har tydligt visat att han varken har de intellektuella eller retoriska kvalitéer som fordras. Det Swärd har kommit med hittills låter bara som brösttoner, och med en så fattig retorik blir det ingen debatt.

    Men egentligen är alltsammans ett stort fattigdomsbevis, där resultatet från ett kristet perspektiv på sin höjd blivit att bröder ställts mot bröder.
    Och de enda vinnarna är SD.

  • Niklas

    Ang. debatten om SD och invandringsfrågan:

    De invandrare från Norge och Finland som vi tog emot under och efter kriget delade i stor utsträckning våra svenska värderingar och visade en tacksamhet. Dessa kan inte jämföras med de människor från MENA som har helt andra värdeingar och som dessutom har mage att kritisera Sverige för att deras sjukpension är för låg (!) och att regeringen inte stoppar publicering av en viss karikatyr. Hur ser brottstatistiken ut? Går det att dra några slutsatser av den? Hur ser det ut i de samhällen/stadsdelar som har en stor andel invandrare? Skulle de som motsätter sig en mer reglerad invandring själva vilja bo på dessa platser?

    Varför har vi råd att ta emot dessa människor samtidigt som vi lägger ner skolor och ger våra pensionärer sämre villkor. Jag har genom mitt arbete sett hur vissa pensionärer lever i misär. Det är dock inget som uppmärksammas. Var är Reinfeldts ”öppna-era-hjärtan-tal” för pensionärer?

    Att invandringen är en tillgång rent ekonomiskt skulle jag vilja se siffror på. Hur anhöriginvandring kan betala sig får jag inte att gå ihop. Naturligtvis finns det andra värdeingar än de rent ekonomiska. Medmänsklighet mäts inte i kronor och ören, men vi kan väl ändå få veta kostnaden? Jmfr Reinfeldts ”öppna-era-hjärtan-tal”.

    Är Danmark, Norge och Finland rasistiska för att de tar emot färre invandrare (både i antal och i procent) än Sverige?

    Ovanstående frågeställningar har jag hört i fikarummet på samtliga arbetsplatser de senaste 20 åren. Jag (och Ulf Christiansson m.fl.) har faktiskt en förståelse över att människor lägger sin röst på SD. De tar till skillnad från andra partier faktiskt upp frågan. Om de sedan har lösningen, kan jag inte svara på.

    (Nej, jag röstade inte på SD. Ja, jag har vänner från Chile, Urugay och Egypten – varför måste jag påpeka detta hela tiden?).

    Vore trevligt om Stefan Swärd eller någon av bloggens kommentatorer kunde ge ett svar/kommentar på ovanstående punkter.

  • wildwest63

    Det var inte så många år sedan som pastorer menade att om man uttryckte sej så här: ”Gud, vad jag är trött” eller något liknande så missbrukade man Guds namn. Här säger Stefan att han haft ett budskap från Gud, ett profetiskt tal – som vi bör pröva enligt Bibelns bud – om att de som röstar (?), sympatiserar (?) med SD (?) eller Jimmie Åkesson personligen (?), eller är partimedlemmar (?) – vet inte vilka Gud avser här – är ute på fel spår. Jaha, men det finns ju många fler! Göteborgs universitets SOM-undersökning som jag själv deltog i, visar att 50% av befolkningen vill minska invandringen. Alla har uppenbarligen inte gett SD sin röst. De är av hävd och tradition – eller ängslan – fortfarande socialdemokrater, centerpartister eller något annat. Räknas de också in? Räknas man in om man hela sitt liv har varit värdekonservativ och, på icke-socialistiskt vis, inte anser att alla privata problem är samhällets fel, utan att det alltid är den enskilde som måste ta ett personligt ansvar för sitt liv? Den inställningen har jag haft i 40 år. I mitten på 90talet var jag moderat kommunpolitiker och fann mej vara lite till vänster om Moderaternas mittfåra. Jag har inte ändrat en enda uppfattning och idag finner jag mej vara sympatisör till SD. Då har jag alltså varit nazist, rasist, högerextremist, reaktionär, fascist – v g skölj – hela mitt liv utan att veta om det! Då måste väldigt många personer i samtliga europeiska länder vara precis detta eftersom SDs åsikter inte är ett dugg ovanliga i stora mainstream-partier som CDU eller CSU i Tyskland eller bland högern i Frankrike och i nästan samtliga danska riksdagspartier.
    Med andra ord – de enda sanna humanisterna, de enda sanna kristna – återfinns i ett av jordens mest extrema länder, dvs Sverige! Dryga 3,5 milj svenskar (50% av valmanskåren) tror sig alltså veta bättre än en dryg miljard amerikaner, kanadensare och andra européer. Kan man inte vara lite ödmjuk i alla fall och fundera ett halvt ögonlock på vad det är som gör denna futtiga promille vet allt bättre och förstår hur vi ska lösa problemen med världens flyktingar, som ingen annan kommit på? Är det för att dessa 3,5 miljoner är så monumentalt mycket mer kristna än katoliker i Spanien och hemska abortmotståndare i USA?

  • ps23enkristen

    Romarbrevet 10:17 Alltså kommer tron av predikan och predikan i kraft av Kristi ord.

    Detta är kanske det som fattas Svensk kristenhet mest och säkert så för kristenheten i andra länder med där så kan vara med …Ett underskot på san tro på Gud och Guds vilja byggd på Gud och Guds Ord i bibeln endast och i och genom Guds Anden …Därför känner man inte såväl till hur Gud och Guds Ord och vilja är ,mer än något om grunden i tron som är Jesus Kristus 1kor 3…Om frälsningen och lite grand på den grunden men inte så mycket mer .Och inte så mycket om , att Guds Ord omfattar allt med livet för en människa och en familj och ett samhälle och land och vår värld och Israel och en kristen församling och en kristen tjänst och ett kristet arbete projekt …

    Och oavsett hur läget varit och är och blir och politisk färg, och andlig sundhet , angående sund tro i den sunda tron och läran Guds Ord bibeln…Och att Gud och hans Ord och vilja omfattar allt oavsett hur det är för tillfället och varit och blir …Och kan uppenbara hur väl eller illa det är om vad som helst ,och angående sundheten i tron, och hur han vill vi gör på det personliga planet ,och det gemensamma i privatlivet ,och i samhället ,och arbetslivet ,och i en församling och kristen gemmenskap och tjänst och i vilka samanhang som helst…

    Inget är för stort eller svårt eller för lite för Gud ,eller oangeläget för Gud ,utan angeläget för Gud …Han vill gärna det får bli som han vill med allt, och att vi förhåller oss till honom om allt och lär oss bara som Gud vill…Är min uppfattning i varje fall…Bibelställena nedan tycker jag pekar på det med …Och jag tror att livet blir mycket mer intressant och enkelt och begripligt och sunt och tron på Gud och Guds Ord och vilja , om vi apceterar och lär oss det i Gud efter Guds Ord bibeln…

    1 Tim 2

    Föreskrifter för gudstjänsten1 Först av allt uppmanar jag till bön och åkallan, förbön och tacksägelse för alla människor, 2 för kungar och alla i ledande ställning, så att vi kan föra ett lugnt och stilla liv på allt sätt gudfruktigt och värdigt. 3 Sådant är rätt och behagar Gud, vår Frälsare, 4 som vill att alla människor skall bli frälsta och komma till insikt om sanningen. 5 Ty Gud är en, och en är medlare mellan Gud och människor, en människa, Kristus Jesus, 6 som gav sig själv till lösen i allas ställe. Detta vittnesbörd skulle framföras när tiden var inne, 7 och för detta vittnesbörd har jag blivit satt till härold och apostel – jag talar sanning och ljuger inte – till hedningarnas lärare i tron och sanningen.

    8 Jag vill nu att männen på varje ort skall be med heliga, upplyfta händer, utan vrede och diskuterande. 9 På samma sätt skall kvinnorna be och uppträda i anständig klädedräkt, med blygsamhet och gott omdöme, och smycka sig, inte med håruppsättningar, med guld eller pärlor eller dyrbara kläder 10 utan med goda gärningar, så som det anstår kvinnor som bekänner sig till gudsfruktan. 11 En kvinna skall i stillhet ta emot undervisning och helt underordna sig. 12 Jag tillåter inte att en kvinna undervisar eller gör sig till herre över mannen, utan hon skall leva i stillhet, 13 eftersom Adam skapades först och sedan Eva. 14 Och det var inte Adam som blev bedragen, utan kvinnan blev bedragen och gjorde sig skyldig till överträdelse. 15 Men hon skall bli frälst under det att hon föder barn, om hon fortsätter att leva ett ärbart liv i tro, kärlek och helgelse.3:1 Det ordet är tillförlitligt.

    Rom 13

    Den kristne och överheten1 Varje människa skall underordna sig den överhet hon har över sig. Ty det finns ingen överhet som inte är av Gud, och den som finns är insatt av honom. 2 Den som sätter sig emot överheten står därför emot vad Gud har bestämt, och de som gör så drar domen över sig själva. 3 Ty de styrande inger inte fruktan hos dem som gör det goda utan hos dem som gördet onda. Vill du slippa att leva i fruktan för överheten, fortsätt då att göra det goda, så kommer du att få beröm av den. 4 Överheten är en Guds tjänare till ditt bästa. Men gör du det onda skall du frukta, ty överheten bär inte svärdet förgäves. Den är en Guds tjänare, en hämnare som straffar den som gör det onda. 5 Därför måste man underordna sig den inte bara för straffets skull utan också för samvetets skull. 6 Det är också därför ni betalar skatt. Ty de styrande är Guds tjänare, ständigt verksamma för just denna uppgift. 7 Fullgör era skyldigheter mot alla: skatt åt den ni är skyldiga skatt, tull åt den ni är skyldiga tull, vördnad åt den som bör få vördnad och heder åt den som bör få heder.

    8 Stå inte i skuld till någon utom i kärlek till varandra. Ty den som älskar sin nästa har uppfyllt lagen. 9 Dessa bud: Du skall inte begå äktenskapsbrott, Du skall inte mörda, Du skall inte stjäla, Du skall inte ha begär, och alla andra bud sammanfattas i detta ord: Du skall älska din nästa som dig själv.* 10 Kärleken gör inte något ont mot sin nästa. Alltså är kärleken lagens uppfyllelse. 11 Och det skall ni göra, väl medvetna om tiden, att stunden redan är inne för er att vakna upp ur sömnen. Ty frälsningen är oss nu närmare än då vi kom till tro. 12 Natten går mot sitt slut och dagen är nära. Låt oss lägga bort mörkrets gärningar och klä oss i ljusets vapenrustning. 13 Låt oss leva värdigt, det hör dagen till, inte i utsvävningar och fylleri, inte i otukt och lösaktighet, inte i strid och avund. 14 Nej, ikläd er Herren Jesus Kristus och ha inte en sådan omsorg om kroppen att begären väcks till liv.

    Gud hjälp oss med det under livet och för tid och evighet och till din fulla välsignelse och frid med dig gode Gud till din ära och för din skull gode Gud I Jesus namn,amen… ps 103 ,Matt 28:18-20, 1kor 13 Kärlekens lov 2 kor 5 , Jeremia 31:3 Med evig Kärlek har jag älskat dig och jag låter min nåd förbli över dig … Jesu sa också kom som du är och även den som kommer till mig ska jag sannerligen inte kasta ut… Så det är värt att tro på Gud och kämpa trons goda kamp under vårt liv som Gud vill för tron och livet efter Guds Ord i Anden som Gud vill och bevara tron …Tills Gud låter oss få komma till honom till himlen , och för att få vår seger krona av honom i himlen med evigt liv i hans härlighet där med honom för evigt tror jag…

    Guds frid och rika välsignelse !!! Ronny

  • http://www.leonardo34.wordpress.com Leokvast

    Det var många ord för att kunna svara ett ja eller ett nej. Om jag ska uppfatta dig rätt så anser du (möjligen) att svaret på min fråga är ett ja. Om så är fallet så tror jag nog trots allt att du inte tänkt igenom riktigt vad detta skulle innebära.
    Allt gott!

  • bo_lonegren

    Stefan, lyft blicken från Södermalm och se verkligheten. Vi har två partier i riksdagen som dras med såväl en skrämmande svans som rötter i mörkret. http://www.expressen.se/nyheter/vansterextremister-doms-till-fangelse/ http://ekuriren.se/ledareasikter/ledare/1.2708008-ung-vanster-ar-partiets-ansvar

  • ps23enkristen

    Ja jag tror att Gud har ett finger med i den Svenska inrikes politiken och vår utrikespolitik …Och att vara och en, och vi som land och kommuner och landsting och stat och samhälle kan anpassa oss efter Gud och Guds Ord och vilja och de kristna samanhangen och varje sammanhang…Frågan är bara hur mycket vi vill och kommer att göra det …Och det visar de bibelställen jag tog med i min föra kommentar , att så är det med Israel och varje land och sammanhang i övrigt med… Och inget kan ske om Gud inte tillåter det av det han vill, och inte vill ,och hur man kan anpassa sig till Guds vilja om det hela och angående allt … Vill vi inte tro det eller göra det då får vi vara under Guds vrede och dom till slutet och för evigt…Den som har öron att höra med hör vad Anden säger till församlingarna eller till oss enskilt …Men har vi inte det ,utan bara öron för vårt och andras och världens och djävulens… Då får vi det som det blir då och under Guds vrede och dom i tiden och under evigheten i Helvetet …Det är ju bara att välja för oss personligt och som familjer och samhällen och land …

    Men omvänder vi oss kommer Gud förbarma sig över oss och angående livets allehanda och Svensk inrikespolitik .Och även leda till tron och frälsningen genom sin nåd och sanning och kraft i Anden efter Guds Ord blott i Bibeln… Och för tid och evighet med under vår tid ,och under vår generation, och över varje generation efter oss med till tidens slut … För Gud vill förbarma sig över oss ,om vi vill bli förbarmade av honom över oss som han vill…Som det blir bäst vad det än gäller om ,och oavsett hur väl och illa det är under livet och under vår tid och varit tidigare och blir ….Så det är inte kört bara för den och de sammanhang som inte ödmjukar sig under Gud och står emot djävulen för då ska han fly bort ifrån oss … För Guds vilja är trots allt, om vi ödmjukar oss under honom, att han vill ge oss nåd och rädda oss och gör allt väl därför han älskar dig och alla och mig Jeremia 31:3 Med evig Kärlek har jag älskat dig och jag låter min nåd förbli över dig…Och det Gäller Sverige och Svensk inrikes politik med anser jag … Guds frid …Ronny

  • MyTwoCents – aletheia.se

    Detta var nog lite av mina egna tankar när Swärd tillsammans med Dagen körde igång eftervalsdrevet mot ”högerextremistiska väckelsen”. Om man nu skulle rädas någon vind inom kristenheten bör detta tas med.

    Jag tror efter samtal med en broder jag har stor respekt för igår att kristna bör vara försiktiga med politik ö.h.t. då den har en tendens att kväva vår egentliga uppgift och skapa splittring och osämja i onödan mellan syskon/kristenheten.

    Vi ser ju med facit i hand vad som blev av KD(S). ”De bidde ingenting” får vi nog lov att konstatera när de kristna värderingarna mötte ambitionen att bli ett mittenparti och locka till sig fler väljare.

  • http://www.leonardo34.wordpress.com Leokvast

    Inget kan ske om Gud inte tillåter det, skriver du. Därav kan man dra slutsatsen att Gud ville att det skulle gå så bra för SD i valet.
    Nja, jag tror faktiskt att man måste tänka lite djupare än så. Om vi tror att Gud lägger sig i alla smådetaljer så förminskar vi honom. Den Gud jag tror på är mycket mycket större än så.
    Allt gott!

  • bo_lonegren

    Allt jag avsåg var att vidga synen och se att det finns fler än SD som är problematiska. Jag håller inte med dig om att vi ska vara försiktiga med politik. Själv kommer jag utifrån min kristna tro fortsätta kämpa mot abort och för livet. Mot socialism och för frihet. Mitt stöd för Israel är också en självklarhet.

  • ps23enkristen

    Tror du Gud inte är så mäktig att Gud inte kan styra allt, och in i minsta detalj. och är även personlig med den som låter sig bli öppen för Gud … Och vi får ju vad vi sår med, sår vi som människa och ett mänskligt samanhang eller ett land i köttet ska vi få skörda vad förgängligt är från köttets åker med, men sår vi i Andens åker ska vi få skörda vad andligt gott är om vi inte utröttas i sinom tid med…

    Och här kan man se hur Gud handlar i stort och vill vi gör med .1 Timotheosbrevet 2 ►

    Svenska (1917)

    1Så uppmanar jag nu framför allt därtill att man må bedja, åkalla, anropa och tacka Gud för alla människor, 2för konungar och all överhet, så att vi kunna föra ett lugnt och stilla liv, på ett i allo fromt och värdigt sätt. 3Sådant är gott och välbehagligt inför Gud, vår Frälsare, 4som vill att alla människor skola bliva frälsta och komma till kunskap om sanningen. 5Ty en enda är Gud, och en enda är medlare emellan Gud och människor: en människa, Kristus Jesus, 6han som gav sig själv till lösen för alla, varom ock vittnesbördet skulle frambäras, när tiden var inne. 7Och själv har jag blivit satt till att vara dess förkunnare och apostel — det säger jag med sanning, jag ljuger icke — ja, till att i tro och sanning vara en lärare för hedningar.

    8Jag vill alltså att männen allestädes skola förrätta bön, i det att de, fria ifrån vrede och disputerande, upplyfta heliga händer.

    Och här kan man se nedan hur det gäller människan personligt:

    Galaterbrevet 6: 7 Faren icke vilse. Gud låter icke gäcka sig. Ty vad människan sår, det skall hon ock skörda. 8Den som sår i sitt kötts åker, han skall av köttet skörda förgängelse, men den som sår i Andens åker, han skall av Anden skörda evigt liv. 9Och låtom oss icke förtröttas att göra vad gott är; ty om vi icke uppgivas, så skola vi, när tiden är inne, få inbärga vår skörd. 10Må vi alltså, medan vi hava tillfälle, göra vad gott är mot var man, och först och främst mot dem som äro våra medbröder i tron.

    Och här i den här psalmen kan man se att Gud inte fördömer någon …Om vi vill omvända oss och få nåd av honom …Och det gäller den mest grymme syndaren och förbrytaren och diktatorn till den mest finna människan…

    Och det psalmen handlar om nedan här också , är att ha Guds fruktan med …Och bibeln säger att Herrens fruktan är vishetens begynnelse …Romarbrevet 10:17 Alltså kommer tron av predikan och predikan i kraft av Kristi ord. Och den som har öron höra med hör vad Anden säger till församlingarna…Men vill vi inte höra på Gud och Guds Ord och Guds vilja efter blott hans Ord om tron och livet … Och på ett visst område då blir vi förstockade på det området med ,och förstår inte Gud och Guds Ord och vilja ,om den saken heller, tills vi omvänder oss till Gud och lär hans Ord och vilja om saken det gäller efter Hans Ord …

    Och dessutom :
    1 tess 5:20-21 Förakta icke profetiskt tal men pröva allt och behåll vad gott är …Därför ska vi inte svälja allt som lärs om tron på Gud ,och sägs vara ett verk av Gud ,eller teologi och praxis av den ene eller andra kyrkofädern ,eller kyrkan eller från modern teologi och kyrka heller … Utan pröva och behålla vad gott är och med Guds Ord bibeln som rättesnöre ….

    Psaltaren 25 ► Och denna psalm visar ju hur personlig Gud är med oss om vi vill…Och att han inte förkastar någon som omvänder sig till honom …Frid Ronny

    Svenska (1917)

    1Av David. Till dig, HERRE, upplyfter jag min själ.

    2Min Gud, på dig förtröstar jag; låt mig icke komma på skam, låt icke mina fiender fröjda sig över mig.

    3Nej, ingen kommer på skam, som förbidar dig; på skam kommer de som, utan sak, handla trolöst.

    4HERRE, kungör mig dina vägar, lär mig dina stigar.

    5Led mig i din sanning, och lär mig, ty du är min frälsnings Gud; dig förbidar jag alltid.

    6Tänk, HERRE, på din barmhärtighet och din nåd, ty de äro av evighet.

    7Tänk icke på min ungdoms synder och på mina överträdelser, utan tänk på mig efter din nåd, för din godhets skull, HERRE.

    8HERREN är god och rättfärdig, därför undervisar han syndare om vägen.

    9Han leder de ödmjuka rätt, han lär de ödmjuka sin väg.

    10Alla HERRENS vägar äro nåd och trofasthet för dem som hålla hans förbund och vittnesbörd.

    11För ditt namns skull, HERRE, förlåt min missgärning, ty den är stor.

    12Finnes det en man som fruktar HERREN, då undervisar han honom om den väg han bör välja.

    13Han själv skall leva i lycka, och hans efterkommande skola besitta landet.

    14HERREN har sin umgängelse med dem som frukta honom, och sitt förbund vill han kungöra för dem.

    15Mina ögon se alltid till HERREN, ty han drager mina fötter ur nätet.

    16Vänd dig till mig och var mig nådig; ty jag är ensam och betryckt.

    17Mitt hjärtas ångest är stor; för mig ut ur mitt trångmål.

    18Se till mitt lidande och min vedermöda, och förlåt mig alla mina synder.

    19Se därtill att mina fiender äro så många och hata mig med orätt.

    20Bevara min själ och rädda mig; låt mig icke komma på skam, ty jag tager min tillflykt till dig.

    21Ostrafflighet och redlighet bevare mig, ty jag förbidar dig.

    22Förlossa Israel, o Gud, ur all dess nöd.

  • AlmaM

    Respect, Stefan, för att du ids svara så artigt på dessa besynnerliga anklagelser från den skruvade sajten Aletheia. Hur man kan påstå att Fi som vill ha en generösare politik gentemot männsikor på flykt är värre än främlingsfobikerna i SD, det fattar jag inte. Men å andra sidan har jag aldrig förstått deras hårda och skoningslösa variant av kristendom.

    Mer släkt med Breivik än Martin Luther King Jr. och närmare häxbål än välsignelse, det är uppfattningen jag fått av Aletheia genom åren. Det förvånar mig inte alls att de nu är främlingsfientliga rasister med ”kristna förtecken”. Som du ser orkar jag inte vara artig mot Alethei-högern. Ibland bara måste jag få säga precis som det är.

    Ni kan låta bli att svara alla Aletheia-vänner. Jag vet redan precis vad ni kommer att säga och jag vet att ni aldrig vill ha samtal bara proklamera och gräla. Jag skriver bara för att visa att alla kristna inte är lika svamliga och elaka som Aletheia-bloggen.

  • martin kihlström

    Ärligt talat skall vi kristna söka sanningen stå för sanningen. Vi skall inte låta oss bedrar med flit. Ensamma flyktingbarn som kommer till oss. Varför inte testa dessa och se hur det ligger till???? De allra flesta som kommer till Danmark England och andra länder är över arton år. Varför ljuger vi medvetet för oss själva?????? Det är inte kristet. Svara mig Swärd. Varför så mycket lögn. Sanningen gör oss fria eller inte.

  • Läsare

    Ja Jesus kunde nog anses som elak när han sa sanningen, kan du inte se faran med partier som fi ja då då faller all mening att ta en diskussion med dig. Att bara spy galla på detta vis över en blogg som verkligen försöker följa bibeln, inte vara pk, våga gå emot det Krista etablissemanget när dessa spåra, säger mer om dig än om Aletheia. Vems ärende går du?

  • Micael Gustavsson

    Almas ord om Aletheia är inte hårdare än de ord Stefan får höra i denna debatt. Det tål Stefan och säkert även Aletheia. Ni personer som kommenterar bör däremot vara försiktiga så ni inte glider över i personangrepp på varandra. Alma anser dig säkert gå sanningens ärende, precis som du och de andra som kritiserar Stefan.

  • SefastTronde

    Nej Micael, det här är under din värdighet. Någon sorts moral, och tak för okväden och otillständiga angrepp får det väl ändå vara: Promotande av Fi, jämförelser med Breivik, och närmare häxbål än välsignelse???

    Det här följer inte den standard du hittills hållit. Stefan Swärd bemöts utifrån sina egna ord, men det här liknar mest oförblomerat direkt hat och osakliga beskyllningar. Skall verkligen standarden ligga på den här nivån. Har det inte gått för långt redan?

  • SefastTronde

    Ps.
    Jag gråter i mitt hjärta över hur långt det har gått, att en sådan här ton ö.h.t. förekommer. Vore det inte bäst att ta bort hela den här tråden, från AlmaM till min reaktion, om du tänker efter, med hänvisning till bloggens kommentarsregel nr 1.

    Nu tvingas jag vara uppe och bedja för denna saks skull, trots att jag skall kliva upp i tidigt och fara på älgjakt. Det går inte att låta det fortsätta så här. Det är inte en ton som bör vara, oavsett vilka som helst meningsskiljaktigheter.

  • Birgit Hedström
  • Micael Gustavsson

    Ja nu är ju påståenden om att Stefan skulle stödja våldsvänster, eller stödja ”det goda hatet”, eller insinuationer om att han enbart skriver som han gör utifrån politisk korrekthet och anpasslighet till makten för sin karriärs skull inte heller direkt kärleksfulla. Visst, nämnandet av Breivik ihop med Aletheia är ett övertramp, men detsamma kan väl sägas om påståenden att Stefan skulle gå Antikrists ärenden. Jag har medvetet försökt hålla låg profil i den här diskussionen, just för att SD ständigt anklagar andra för att tysta debatten, men jag tycker faktiskt att det kommer mera hat riktat mot Stefan, som om det enda tillåtna var att säga att inte kritisera SD.

  • Micael Gustavsson

    Sefast: genom att välja att be är du en förebild för alla oberoende av var vi står i dessa frågor. Någonstans finns det ett enormt gap i upplevelsen av verkligheten i dessa frågor, som jag inte vet hur man ska komma tillrätta med. Någonstans känns det som om de två sidorna lever i olika romaner skrivna av olika författare.

    Med hänvisning till att det så ofta hänvisas till att debatten tystas, och att det skulle råda censur, så känner jag mig extra obenägen att radera någonting, även om det kanske skulle vara befogat.

  • gäst & främling

    Jag håller inte med dig i din tolkning av dessa texter, du måste väga in att Gud gett oss en fri vilja och den kan orsaka både ont och gott.

    För mig är det inte lätt att tro att överheten är av Gud, när den överhet vi har förnekar Guds existens, ”men jag tror att bön kan påverka” men människan har ändå den fria viljan, det gäller vår överhet också.
    Matt 26:73 Litet därefter kommo de kringstående fram och sade till Petrus: ”Förvisso är också du en av dem; redan ditt uttal röjer dig ju
    med den texten menar jag att vi ofta kan höra på ”språket” vem som är deras Herre.

  • PeJohansson

    Sefast, det är uppenbart att du inte bryr dig om en personlig ställning i det kristna Sverige, tack.

  • MyTwoCents – aletheia.se

    AlmaM: Hmm. Och denna kommentar skulle alltså vara vägledande då?

    Håller med Sefast. Beklämmande att den släpps in. En pastorsblogg kanske man har lite högre förväntningar på men enligt moderatorn är det ”ge igen” som gäller här.

  • ps23enkristen

    Det är så jag menar med även om jag var otydlig och inte förklarade tydligt nog …Men det jag menar är att bön och omvändelse kan förändra läget hos både överheten och folket och oss kristna …Frid

  • Micael Gustavsson

    Nej, det var inte så mycket ge igen som försöka upprätthålla ungefär samma regler. Jag hållet med om att nämnandet av Breivik var ett övertramp. Men bortsätt från förespråkandet av våld, så verkar ju den världsbild som gavs uttryck för i de allvarsord om valet ni publicerade väldigt likt hans. Almas ord är hennes egna och inte Stefans. Jag tycker att det generellt skulle det kännas rätt konstigt att börja censurera de kommentarer bloggaren bara för att inte ge igen. Men visst, det kanske vore att följa bergspredikan. Vinyards grundare John Wimber lät under många år bli att svare på negativ kritik med hänvisning just till Jesu ord om att vända andra kinden till, men han tänkte om i slutet av sitt liv.

  • Klaus Seigel

    Du ser tydligen inte ditt eget bidrag till tonen?

  • Klaus Seigel

    Alma skrev inte ”precis som” Breivik, hon skrev ”mer släkt med” vilket är en viss skillnad.
    Man drämmer på Stefan Swärd med överlägsna hånfullheter och han ska vända andra kinden till och svara sakligt på spottloskor. När så någon blir heligt förbannad på detta, ja då börjar det snyftas hos de stackars mobbarna. Patetiskt.

  • Nils

    Jaha du Swärd. Att agera som hejarklacksledare versus objektiv granskande journalist är som jag nämnde tidigare två positioner som kristna ledare har att förhålla sig till när man ger sig till att kommentera den politiska arenan.
    Jag noterar att dina svar har blivit rannsakande. Det är mycket klädsamt och hedrar.

    Men tyvärr så ger svaren fortfarande intryck att du befinner dig i en självpåtagen roll som hejarklacksledare. Därav tycks du ha svårt att rätt ta till dig av kritik som rör ditt agerande. Du försöker frenetiskt bibehålla positioneringen och tonar ned eller kan inte se kritiken vari den bottnar i.
    Polariseringen främjar inte den debatt du försöker få till stånd. Du befinner dig i fel position för att greppa analysen som du försöker göra.
    Perspektiven av att kunna bedöma den politiska arenan görs bättre på journalistläktaren och inte med ryggen åt spelplanen som hejarklacksledare.
    Visserligen får du tillrop om ”bu och bä” och du kan säkert elda på sympatisörerna, men tyvärr greppar du inte matchbilden med ”holistic view”.

  • Birgit Hedström

    ANGELÄGET: HERRE FÖRBARMA DIG

    http://m.youtube.com/watch?v=LaSRbLSVnMk

    Birgit

  • http://www.leonardo34.wordpress.com Leokvast

    Du skrev tidigare att inget kan ske om inte Gud tillåter det. Har du verkligen tänkt igenom vad det i realiteten innebär med avseende på t ex Auschwitz och andra ohyggligheter som skett genom historien och som fortsätter att ske dagligen? Det blir en synnerligen obehaglig och rent av frånstötande bild av Gud som tonar fram. Kan verkligen en Gud med så mycket på sitt samvete vara en god Gud.
    Jag lyssnade för några år sedan på en predikan av en känd pingstpastor. Han menade att Gud alltid vill ingripa men att han inte alltid kan. Vidare menade han att utan människors hjälp är Gud maktlös. Kanske en kontroversiell uppfattning men som ger en mera begriplig bild av Gud än den som tonar fram med en oberörd Gud som kan ingripa men som ofta underlåter att göra det.
    Allt gott!

  • ps23enkristen

    Tack Leokvast …Jag tänker ungefär så jag med att Gud inte alltid kan ingripa men jag ser inte Gud som maktlös, utan han handlar och gör som han finner bäst med allt och alla och mig och livet …Och jag förstår inte och vet allt om Gud och Guds Ord och vilja och handlande och världen och livet….

    Men så långt jag förstår kan man såra och skada Gud och Guds Ord och rike och hans rättfärdighet …Och förakta och förtrampa och förkasta och förneka .Inför Gud och människor och sig själv, eller var okunnig om, eller i någon fråga eller sak…

    Och handla så mott bättre vetande med vet och vilja eller för man inte förstått bättre än…

    Och Gud är ju barmhärtig mott förståndiga och oförståndiga och goda och onda , och de som förstått eller missförståt ,enligt hans Ord och mening med …Som jag förstår det då .Men jag kan ju var för okunnig för att tala om det i frågan din om Sveriges inrikespolitik och om Gud skulle ha ett finger med i det…

    Vilket jag tror att han har …För han tror jag, tillåter bara det han vill vill tilllåta , av uppenbara skäl för oss, eller dolda…Därmed inte sagt att han inspererat till allt ,eller till förintelsen, eller Is härjningar i Irak och Syrien eller Bokoharams i Afrika … Eller andra felsteg och synder och brott av oss människor och oss kristna och överheten och det vanliga folket eller rika eller fattiga … Och som jag tror att Satan bidrar till också och även lockar och förför till …

    Som att hämnas och döda vår fiende skoningslöst tex också …Men Gud vill ju spara vår fiende och vän och den som föråt oss , och oss själva ,för att om möjligt få oss att vända om till Gud och till tro på Gud och få syndernas förlåtelse som ska predikas för alla folk i Jesus namn…

    Och efter som vi människor och kristna kan var okunniga om Guds vilja och barmhärtighet om en del , och ohörsamma …Och ha vårt hjärta och sinne och kunnande och lärande, vänt till oss och andra och annat .Men inte till Gud och Guds Ord och vilja med livet ,och hur det är med saker och ting, och om vad som är Guds vilja med det .

    Och man även fostras och anpassas i ett land att inte tro på den Judiskt/ kristna tron efter bibeln … Utan på som i Sverige Humanism och ateism och tolerans utifrån de ideerna främst istället …Då förhindras vi ju att bli upplysta och väckta för tanken om Guds existens och vilja efter Ordet Bibeln…Och det gör ju det svårare att vilja tro på Gud och Guds Ord och vilja med ,om det han vill och inte vill också och om allt…

    Och då blir ju folket och människor och kristna och kristna samanhang mer okunniga och förnekande om Gud och Guds rätt och barmhärtighet efter bibeln med och mer motverkande emot också eller struntar i … När ett samhälle och en kultur är uppbyggd som här i Sverige och utvecklats och utvecklas på en sådan grund ,med för att sekulariseras …

    Och på andra vis blir det ju tex i Indien där Hinduism styr mycket …Och i islamvärlden där Islam styr inom någon vis inriktning av Islam etz av religion och ideologi och kultur och privatlivet vi själva har och lever i och efter våra värderingar och ideer och ideal…

    Inget av det är ju bra mer än det som är inspererat och givet av Gud … I en människa liv och familj och i samhälle eller i en kyrka eller annat samanhang…Och eftersom Gud är god låter han solen gå upp över rättfärdiga och ogudaktiga och det regna över rättfärdiga och ogudaktiga …

    Och under tiden så syndar och felar jag och du och alla och världen och de olika samhällena och kulturerna och kyrkorna …Och har stora och små bekymmer och problem och lidanden…

    Och Gud som är rättfärdig skulle enkelt kunna sätt stopp på mycket elände …Men avstår ibland för att alla ska få en chans att höra evangeliget Guds goda nyheter och Guds frälsning i Jesus Kristus …För stora och små syndare för oss alla alltså…

    Det är det paradoxala med evangeliet och tron på Gud och hans försoning i Kristus med sig själv att han inte tillräknar oss människor våra missgärningar …Och mannar oss genom Kristus låt också ni försona er med Kristus med Gud …

    Han som är Kärleken ber för de som korsfäster honom : Fader förlåt dem de vet inte vad de gör .Och dör strax därefter och utropar det är fullbordat…Och säger efter sin uppståndelse ifrån de döda till evigt liv med Gud igen . I Anden till Palus min nåd är dig mer än nog …När han klagar till Gud och ber om ta bort den Satans ängel som slår mig ansikte …För vart han än kom och förkunnade evangeliet blev han misshandlad och bespottad och även satt i fängelse…

    Och bad så till Jesus tre gånger och han fick samma svar varje gång min nåd är dig mer nog…. Det liv och det kall Jesus gett honom…

    Palus varje själv en grym förföljare av Guds församling …Som gick rakt in i hemmen och drog ut kvinnor och män och barn från deras hem till avrättningsplatsen…

    Och stod med och gillade som farise hur man stenade Stefanus …Och Stefanus bad som Jesus : Fader tillräkna dem inte denna missgärning… För sån är Gud och hans nåd och kärlek till alla människor och vän och fiende och till oss ,och även om vi är en fiende eller okunnig …Så vill Gud förbarma sig och hans lärjungar när vi mognat genom livet genom tron på Gud …Det kan vi lära genom livet ,och mer om i tron på Gud och Guds Ord och om livet med Guds hjälp. När vi vill och är redo och kallas av Gud till Gud och tron på Gud och Ordet och Guds vilja om vad det än må vara . Om vi vill eller när den stunden och dagen kommer …

    Och om det fattas någon sanning och kunskap och vilja för Gud och Guds Ord och vilja angående livets allehanda… Så kan man vända om och få nåd och bättra sig som Gud vill för Guds och nästans och vårt bästa och livet och församlingens bästa…

    Så Gud spar även onda människor för att den möjligheten ska kunna ske dem tror jag…För Gud vill alla människor ska bli frälsta…

    ( Föresten Leo kvast varför jag svarade på din första kommentar som var : är det någon som tror att Gud har ett finger med i Svensk inrikespolitik … Var därför att jag vart så iriterad över det ständigt återkommande förminskande av Gud och den kristnes tjänst och möjligheter i Gud efter Ordet…

    Och ville därför försvara tron på Gud, att Gud absolut verkade inom Svensk inrikespolitik som inom vilket samanhang som helst och kan. Precis som han vill och kan låta det bli…Och om möjligt som han vill med… Men jag kanske skulle låtit bli att lägga mig i särskilt då jag vart iriterad. Och kan ha missförståt din kommentar med .Och ber om ursäkt för det och till alla berörda …Och önskar till Gud att han ställer allt till rätta igen som han vill och ger oss frid med honom…) Guds frid Ronny… Så här är min uppfattning av Gud ps 103 ,Romarbrevet 11…

  • Jonas Rosendahl

    Vem är det som snyftat? Alma skriver sitt känslomässiga svammel som är likt henne att göra när debatter hettar till och dessutom nu dra paralleller med Breivik?! Det är ett övertramp, kanske det värsta jag sett på en kristen blogg någonsin och det sagt utan snyft men med 20 års debatterfarenhet.

    Vi måste kunna sakligt diskutera invandringsfrågor åtminstone i kristenheten utan grova anklagelser åt något håll.

    För min del är den demokrati och frihet vi har undertecknat genom FN värt att stå upp för, även om en pastor säger sig höra från Gud och säger till kristna vad de inte ska rösta på så kommer jag alltid att försvara människans rättighet som individ att rösta på precis vad man vill. Det moderna Sverige är byggt på denna grund, överger vi den, ja då kommer polisstaten i antågande snabbare än vi anar.

  • Jonas Rosendahl

    Hårda och tuffa ord och provokativa meningar är en sak. Att börja jämföra någon med häxbål, Breivik, kallblodiga mördare och vara främlingsfientliga rasister likt nazister, det bäste Micael, är något helt annat. Det är väsensskilt.

  • kjell

    Satan kallas på många ställen i bibeln för denna världens furste, den enkla beskrivningen som jag fått var att han fick ansvar för jorden och blev högmodig, om det nu gick till på detta sätt och att Gud gett detta löfte till honom så kan inte Gud bryta med det löftet för då vore han inte Gud, däremot kan vi personligen söka honom genom hans son Jesus, och då har inte Gud brutit något löfte.

  • Micael Gustavsson

    Först ska jag säga att det inte finns någon kritik från mig mot just dina inlägg, som främst gäller statistik (ett ämne jag inte förstår mig på, och där du mycket bälte kan ha rätt). Jag håller med om att nämnandet av Breivik var ett övertramp, men jag kan inte se att ”närmare Breivik än Martin Luther King” skulle vara värre än ”banar väg för antikrist”. Att förespråka massmord eller inte är givetvis en avsevärd skillnad, men jag är osäker på om Aletheia förstår hur nära tankematerialet de publicerade ligger Breiviks tankar (och det inte bland kommentarerna, utan på redaktionell plats).

  • Micael Gustavsson

    Fast Stefan måste väl ha rätt att uttala sig, om han känner att Gud lagt något på hans hjärta. Annars har vi ju helt lämnat just denna demokrati du säger dig värna om. Vad blir nästa steg en pastor inte får uttala sig om. En frikyrkopastor har ju ingen legal makt att vare sig tvinga församlingsmedlemmar att vara tysta eller rösta på ett visst sätt. Det rimliga är väl att man prövar det på samma sätt som allt en pastor säger (åtminstone i vår församling är det inte förbjudet att säga emot pastorer). Jag vet att du sakligt har ägnat dig åt den statistik som diskuteras (utanför min kompetens), och det är ju jättebra exempel på hur diskussionen bör bedrivas. Men många andra verkar anse att det är åsiktsförtryck så fort man inte lägger sig platt och håller med SD sympatisörerna.

  • Birgit Hedström

    Vänner!!
    Två länkar som visar att vi kan befinna oss i en mycket allvarlig situation:

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19719166.ab

    http://www.aftonbladet.se/nyheter/article19719213.ab

    Låt oss be för Sverige!!

    2 Krön 7:13, 14

    Herrens frid! Birgit

  • Jonas Rosendahl

    Hej Micael!

    1. Jag tror inte du är speciellt mycket sämre än mig att slå upp tabeller på migrationsverkets hemsida eller läsa text och tolka, tror snarare att du rent intellektuellt skulle vara snabbare.

    2. Att mena att något är driven av antikrist ande eller världens ande är givetvis inte samma anklagelse som att säga att någon har ”släktskap” med kallblodiga mördare som utan att blinka skjuter ihjäl människor och sen står för det.

    3. Vad menar du med ”…Aletheia förstår….”? Aletheia är en blogg som består utav fristående skribenter som har givits ett förtroende att under frihet och ansvar skriva och nå ut till en relativt i kristna sammanhang stor läsekrets. Jag är en av dessa skribenter som nu och då bidragit till bloggen. Så vad menar du med ”…Aletheia förstår..”? Är jag en av dem fastän du skriver att du inte avser mig i din text ovan eller vad menar du? Har du pratat med bloggens ägare Daniel Forslund och känner honom så du vet vem han är och vad han står för? Är han rasist menar du och av samma skrot och korn som Alma i argumenteringssätt? Eller är det någon annan du avser? Var specifik och rikta dig till den person du avser, tack!

  • Jonas Rosendahl

    Micael,Jag har förstått att man inte förstår det ologiska att en pastor uppmanar människor att inte rösta på ett visst parti. Det är ju detta som är frihet under ansvar, hur långt kan vi gå med ett profetiskt mandat? Det är ju även under den flagg som man kan påstå någon vara driven av antikrist ande och komma med andra anklagelser utifrån ”bibliska argument”.
    Detta är en diskussion i sig som jag inte vidrört.

    Jag har sett rent politiskt på frågan och jag gör det eftersom Swärd blandar ihop alla möjliga roller i det han skriver. Han är pastor, statsvetare och en profet i samma artikel.
    Jag väljer att bemöta honom från hans statsvetarroll genom att länka till korrekta tabeller för statistik, jag väljer att citera texter med sitt sammanhang och jag väljer att bemöta den politiska delen där jag vill mena på att den frihet vi har att välja vad vi ska rösta på ska bemötas med integritet.

    Men om du vill kan jag också ikläda mig en profetisk roll. Jag har fått tilltal om Sverige genom åren och har även färska sådana, men jag tror dels inte du blir särskilt uppmuntrad av att höra dem såhär en Lördag kväll och jag vill inte heller sammanblanda olika roller på det sätt Swärd gör, jag tycker det är förkastligt.

  • http://www.leonardo34.wordpress.com Leokvast

    Du behöver inte be om ursäkt, vi har olika uppfattningar och det respekterar jag. Din bild av Gud stämmer inte riktigt med min, ett för mig inte så ovanligt förhållande som uppstått under otaliga gånger under livets gång då jag kommit i diskussion med medlemmar i olika församlingar. Vi bör kanske inte ta upp mer plats i detta forum för att fortsätta med ändlösa debattinlägg. Låt oss konstatera att våra uppfattningar är skiljaktiga och stanna vid det.
    Allt gott till dig!

  • ps23enkristen

    Tack det var ett gott svar och vi avslutar vår samtal här …Guds frid och rika välsignelse… Ronny ps 103

  • Anders Gunnarsson

    Jonas

    Om du reagerar på det, borde du läsa lite kommentarer på Pravda (innan den blev brunbränd). Det som skrevs där för säg 2-3 års sedan är lägre än lägst.

    Allt Gott i brunsåslandet!

  • PeJohansson

    Det är många som fått utmaningar att ingripa i förhållanden som direkt skulle utmana karriären, därför avstod de.
    Ju mer slutet ett sammanhang är ju mer frekvent är beteendet.

  • Klaus Seigel

    Men…det är ju inte så att Swärd, eller någon annan kyrklig ledare FÖRBJUDER en röst på partiet X eller Y..
    Om det vore så att din kyrka kollektivanslöt på det sättet så kunde jag förstå, men du/ni FÅR ju rösta hursomhelst och ni FÅR uttrycka era åsikter, ni tom får håna era kyrkoledare..vad mer vill ni ha? Att alla tycker som ni och jublar hela tiden?

  • Klaus Seigel

    1) Jodå, det finns enstaka personer här som inte nöjer sig med sakfrågor utan har börjat med öppet hån av Swärd med överlägsna och förminskande formuleringar. Det är inte på nivån personkritik utan på nivån mobbning med spottloskor. Och den mobbaren började snyfta efter att Alma menat att en viss typ av kristendom är närmare släkt med Breivik än med Martin Luther King. Så hemsk tonen hade blivit, utbrast denne gentleman efter att först själv, mycket verksamt, bidragit till denna ton.

    2) Jag skulle bli förvånad om de högerextremt kristna INTE höll med Alma i frågan om var den närmaste släkten fanns: MLK var ju bevars en N…..! Återstår logiskt sett den vita killen, som förutom vit också är en aggressiv nationalist utan medkänsla – ett litet släktdrag kan man tycka.

    3) Och varför i hela friden skulle inte en kyrklig ledare kunna ta avstånd från politisk extremism till höger, till vänster, avseende ekofascism, konsumism, hedonism, mm materialism etc???? Självklart måste han kunna göra det!

    4) Politik och religion är inte samma sak, men viktiga etiska och moraliska aspekter finns hos båda, och därför hänger de samman.

    5) Vad hade ni tyckt om det ni kanske kallar ”politisering” om Swärd uttalat sig FÖR era åsikter och uppmanat kristna till Nationalism med stort N? Ni hade säkert varit väldigt kritiska mot Swärds politisering då vad?

  • PeJohansson

    Vi ser fram emot Swärds seriösa argumentation med väl underbyggda lönsamhetsberäkningar som klart och tydligt visar att verkligheten är en annan än den 13% av Sveriges befolkning ser.
    Det var helt onödigt att skjuta på Ulf C. det kunde fått hanteras av kvalificerade journalister i det forum det togs upp från början.

  • Jonas Rosendahl

    Jag vet inte vad du avser med ”Ni” om du menar mig vara en Sverigedemokrat eller röstande på något annat högerextremt parti och vara emot invandrare? Du verkar inte klara av att resonera på ett fritt och luftigt sätt utan har ett stort behov av att bunta ihop och kategorisera alla som inte har samma åsikt som du i de här frågorna, och då blir alla uttryck tillåtna i din värld. Sådan låg intellektuell nivå ämnar jag inte delta i utan isåfall är vår dialog avslutad.