Sanslös helg

~ stefan

Det har varit sanslösa två dygn för mig. Har aldrig mött så mycket respons inom svensk kristenhet för något jag sagt eller skrivit. Har aldrig mött så mycket stöd från alla kristna håll. Men samtidigt intensiv kritik från en hel del håll, det känns som att massa kristna sverigedemokrati-sympatisörer har hört av sig.

För att ni ska få lite grepp om tonlägen, fick bl.a. ett mail där jag här ger ett kort utdrag: ”Försök du att förminska SD, det går inte! De ökar och ökar, svenska folket valde in dem i riksdagen, så hör sen! Kampen går vidare, än högre, än starkare hårdare, tuffare tag emot vänsterfolkets fula äckliga hatkampanj mot SD! SD går SEGRANDE fram!!! Halleluja, prisad vare Herren!!! ;))”

Det här låter mer som religion än en politisk ståndpunkt. Men det är ju absolut inte någon kristen religion det här.


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
← 
Newer Comments  →
  • Dragspelaren

    Var just detta jag menade :)

  • Roger Gustavsson

    Stefan!

    När jag bodde i Brandbergen lånade jag en bok från Livets Ords förlag vars budskap om islams hot mot Europa är en karbonkopia av SD:s tankar. Jag tänker på “Islams Invasion” av Robert Morey, 1994. Jag hörde då ingen kristen ledare ge några kritiska reflektioner om dess budskap.

    När ett stort kristet förlag ger ut en rad böcker (författarna Rebiai, Price och Hess drar väl åt samma håll) som underblåser bilden av “Eurabia” utan att evangelikala tidningar, förkunnare eller intellektuella anlägger moteld så får det förstås konsekvenser förr eller senare.

    Problemet med att en del kristna är positiva till (delar av) SD:s budskap är därför till stor del kunskapsteoretiskt. Tänk efter. Som väckelsekristen är man van vid att sålla informationsflödet enligt vissa kriterier (precis som alla gör med respektive glasögon). I abortfrågan misstror man t ex samhällsetablissemangets samstämda budskap eftersom den kristna människosynen saknas i analysen. På motsvarande sätt fungerar det i olika frågor (sexualfrågor, tolkningar av naturvetenskapliga rön etc).

    Slutsatsen för en del enskilda blir att etablissemanget inte kan se Islams hot för att det saknar förmåga att tolka skeenden med andliga implikationer. Sedan dyker det upp ett parti som på ett område helt bekräftar det vi läst om i kristna böcker, att Islam hotar Europas frihet…

    Förmodligen har vi tänkt oss att frikyrklighetens (och Guds rikes) internationalism och betoning på människors likavärde i kombination med Bibeln texter om att ta väl emot främlingen etc skulle vaccinera oss från SD, men så enkelt är det visst inte (även om det lyckligtvis är färre kyrkobesökare än andra som röstat på SD).

    Jag välkomnar därför att du, som en andlig ledare, sakligt och trovärdigt, analyserar budskapet om Islams roll och eventuella hot utifrån en sansad kristen världsbild. Det har länge saknats. Minst 20 år.

    Uffe Christiansson är en man som brinner för ett andligt uppvaknande i Sverige och som står för mycket gott i Göteborg (och Jerusalems Father2son tour var fantastisk!). Han har visserligen gjort en tankevurpa, vilket inte svårt att förstå givet hans bakgrund, men skjut inte inte in dig på honom utan på sakfrågan. Jag var undrande när jag läste Robert Morey, men inte tillräckligt kritisk, du är en man som skulle kunna ha väglett i den här frågan ännu tidigare. Tack för att du tar tag i detta. Vi ska verkligen inte stå i Åkessons hejarklack!

  • wildwest63

    Att prata om invandringens kostnader är en sak, den tycker jag man absolut måste få diskutera, vi kan inte ta emot varenda människa som ofta per människosmugglare tar sig hit. Det är varken främlingsfientligt, rasistiskt eller fascistiskt eller vad det nu finns för skojiga epitet som slängs runt i debatten. Det är ren och skär fakta. Klarar vi detta åtagande, finns det effektivare sätt – så resonerar man konsekvent kring alla statens utgifter, till och med statens ursprungliga grunduppgift, försvaret för finna sig i detta.
    När det gäller islams påverkan så är det en mycket svårare fråga att diskutera i ett sekulärt och religionsrelativistiskt samhälle. Där kan man ha mer förståelse om man skulle beskyllas för nån slags rasism. Men som kristen tycker jag verkligen man måste diskutera det! Det är ju en villolära och dessutom en som resulterar i en hel del våldsamheter i världen.
    I en av Tysklands största tidningar (Die Welt) problematiserades detta nyligen, man ställde sig frågan om nu Islamiska Staten sägs företräda islam hur vi då ska se på islam i våra länder. Är det inte samma religion eller är det? Vad grundar sig IS på och vad grundar ”normala” muslimer sin tro på. Är det samma eller är det olika? Som tidningen påpekade grundar sig kristendomen på en Jesus som predikade att vända andra kinden till. Muhammed spelar inte riktigt på den planhalvan. Vet vi vad vi ger oss in i? Och skulle vi verkligen kunna förvägra uppehållstillstånd för att folk är muslimer, i ett demokratiskt samhälle. Nej. Och då har vi ett problem som ingen verkar våga adressera.

  • PeJohansson

    Hur kommer man till Sverige utan att först hamna i ett land som är anslutet till Dublin fördraget utan att vara kvoterad flykting?

  • wildwest63

    Precis. Man kommer aldrig till Sverige som förstaland om man är nånting annat än kvoterad flykting enligt Genevekonventionen – och det är ju en försvinnande liten del av de som kommer hit.
    Med andra ord är det enda sättet att komma hit med hjälp av människosmugglare. Eftersom jag är uppdaterad på tysk politik så hade man nyligen ett nyhetsinslag på nationella nyheter där man stoppat flera skåpbilar och minibussar på väg norrut genom Tyskland. Alla fulla med illegala flyktngar som alla skulle till Sverige.
    Då är enda anledningen till detta att Sverige erbjuder så pass bra ekonomiska förutsättningar att man riskerar denna illegala transport. Annars skulle man ju gladeligen ta sig till freden och ron i nåt annat EU-land. Man kan ju undra över vad det är som gör att t o m Tyskland inte anses populärt nog.
    Och de som då kommer hit efter att ha betalat 100,000 kr för en smuggling är per definition inte de som är mest behövande. De som är mest behövande är kvar i krisens närområde och de ska vi enligt alla andra partier än SD inte bry oss så mycket om. Ta de kurder som flytt till Turkiet – vore inte turkarna synnerligen tacksamma om de hade fått 12 miljarder av Sverige för dessa 60,000 flyktingar?

  • Henrik Steen

    Stefan, vill verkligen tacka dig för ditt engagemang i detta! Om inte vi som kristna står upp för de svaga och utsatta, vem ska då göra det? Och vem kan vara mer utsatt i dagens värld än den som flyr från krig och lidande?

    Hoppas bara innerligt det fortsatta samtalet kan hållas till sakfrågan och inte till vad någon annan broder tyckt eller tänkt.

  • Lennart C

    Syftet med att skapa ”mångkulturella” samhällen är självklart att lättare få igång konflikter, avskaffa nationerna och införa världsrepublik och diktatur, enligt ”nya världsordningens” program, för att ta det kort.
    ”när islam strider mot de kristna visar islam sitt sanna ansikte”:
    http://www.kyrkaochfolk.se/index.php/hem/ledare/1031-det-brinner

    På avpixlat kan vi också läsa att flera moskeer i Danmark vägra ta avstånd från is.
    http://avpixlat.info/2014/09/22/flera-moskeer-i-danmark-vagrar-ta-avstand-fran-is/

  • PeJohansson

    Är du säker på detta med att det inte skulle gå annat än att vara kvoterad?

  • hansgeriksson

    Det finns inga som är mera klart uttalat emot en granskning av kostnader än de som med emfas hävdar att invandringen går med vinst.

  • Nefilim

    Käre Stefan!
    Är jag välkommeni din kyrka?

    Jag läste också ditt inlägg om SD och det gör mig ledsen och
    bedrövad. Du skriver att du inte tror att det går att jobba som pastor och
    samtidigt sympatisera med SD. Då frågar
    jag om jag längre är välkommen till din kyrka inom EFK som medlem?

    Jag vill klargöra att jag tycker att det är viktigt att ta
    hand om våra invandrare i samhället och att vi är alla ett med kristus även
    olika bakgrund och identitet kulturer. Jag tycker även det är viktigt att
    hjälpa tiggarna som finns på gatan och brukar även göra det regelbundet. Men vad
    ger dig rätten att tycka att mina åsikter om att det är viktigare med den
    oföddes rätt att få komma till liv än dina åsikter som verkar tycka att det är
    bra som det är nu. (SD utgör det enda riksdagsparti som vill sänka abortgränsen
    från 18 till 12 veckor ).

    Idag 22/9kan vi läsa att 130,000 syriska kurder har flytt in i Turkiet för att IS har tagit över byar.
    Vad ger dig rätten att tycka att det är viktigare att hjälpa dom som finns i
    Sverige än att skicka ner mer pengar barn och gamla som blir kvar i
    närområdena.

    Nu svarar du kanske att
    vi kanske kan göra både, men det kan vi ofta inte om du går in och läser på om biståndet.Om du har tex 1000 kr så kan du tex hjälpa fem st där nere men här kan du bara hjälpa en.

    Vad ger dig rätten att döma och tycka att bara för att du
    inte ser flyktingarna där nere så är det viktigare att ge resurserna till dom
    som kommer hit till vårt land. Det går inte att komma undan med att säga att vi
    ska hjälpa båda när vi inte gör på det sättet.

    Jag har förståelse för kristna och andra grupper som söker
    asyl i Sverige och som söker sin tillflykt till Sverige. Men det vi ser nu är
    50 miljoner människor som är på flykt i hela världen och du ser dig rätten
    att döma i hur vi bäst tar hand om våra flyktingar världen över. Du tycker att
    ditt sätt att hjälpa några i Sverige är viktigare än mat och vatten närområdena.

    Ditt högmod gör mig orolig.

    Jag kan inte säga att jag sympatiserar och tycker att allt
    är bra med SD men det som bekymrar mig är ditt sätt att stöta ut andra pågrund
    av att dom har en annan åsikt och pågrund av dina egna känsloargument om SDs
    historia. Du värnar om andras lika värde men befläckar dom som möjligtvis
    skulle vilja diskutera vad som är den bästa flyktinghjälpen.

    Eller vill du att dom som inte tycker som du ska stötas ut
    från våra kyrkor.

    Fundersam och orolig!!!!

  • nefilim

    Käre Stefan!
    Är jag välkommen
    i din kyrka?

    Jag läste också ditt inlägg om SD och det gör mig ledsen och
    bedrövad. Du skriver att du inte tror att det går att jobba som pastor och
    samtidigt sympatisera med SD. Då frågar
    jag om jag längre är välkommen till din kyrka inom EFK som medlem?

    Jag vill klargöra att jag tycker att det är viktigt att ta
    hand om våra invandrare i samhället och att vi är alla ett med kristus även
    olika bakgrund och identitet kulturer. Jag tycker även det är viktigt att
    hjälpa tiggarna som finns på gatan och brukar även göra det regelbundet. Men vad
    ger dig rätten att tycka att mina åsikter om att det är viktigare med den
    oföddes rätt att få komma till liv än dina åsikter som verkar tycka att det är
    bra som det är nu. (SD utgör det enda riksdagsparti som vill sänka abortgränsen
    från 18 till 12 veckor ).

    Idag kan vi läsa att 130,000 syriska kurder har flytt in i Turkiet för att IS har tagit över byar.
    Vad ger dig rätten att tycka att det är viktigare att hjälpa dom som finns i
    Sverige än att skicka ner mer pengar barn och gamla som blir kvar i
    närområdena.

    Nu svarar du kanske att vi kanske kan göra både, men det kan vi ofta inte om du går in och läser på om biståndet.
    Om du har tex 1000 kr så kan du tex hjälpa fem st där nere men här kan du bara hjälpa
    en.

    Vad ger dig rätten att döma och tycka att bara för att du
    inte ser flyktingarna där nere så är det viktigare att ge resurserna till dom
    som kommer hit till vårt land. Det går inte att komma undan med att säga att vi
    ska hjälpa båda när vi inte gör på det sättet.

    Jag har förståelse för kristna och andra grupper som söker
    asyl i Sverige och som söker sin tillflykt till Sverige. Men det vi ser nu är
    50 miljoner människor som är på flykt i hela världen och du ser dig rätten
    att döma i hur vi bäst tar hand om våra flyktingar världen över. Du tycker att
    ditt sätt att hjälpa några i Sverige är viktigare än mat och vatten närområdena.

    Ditt högmod gör mig orolig.

    Jag kan inte säga att jag sympatiserar och tycker att allt
    är bra med SD men det som bekymrar mig är ditt sätt att stöta ut andra pågrund
    av att dom har en annan åsikt och pågrund av dina egna känsloargument om SDs
    historia. Du värnar om andras lika värde men befläckar dom som möjligtvis
    skulle vilja diskutera vad som är den bästa flyktinghjälpen.

    Eller vill du att dom som inte tycker som du ska stötas ut
    från våra kyrkor.

    Fundersam och orolig!!!!

  • Kattis P-son

    Hej.. Det är ju bra att du värnar alla människors lika värde och de mest utsatta. Men samtidigt brännmärker du också en stor grupp människor i vårt land som röstat på sd. Bland dem finns många kristna också. Du får nog vänja dig vid att acceptera att man kan vara en god kristen och ändå rösta på sd. Du har inte monopol på varken kristen människosyn eller en politik som skulle rimma bäst med den. Nu går du ännu ett steg längre (Dagen 22/9 apropå La till Livets folder) i din ”åsiktsrasism” (du dömer ut andra kristna för deras åsikter och vill inte ha med dem att göra) och hävdar att Julia Kronlids goda inlägg i abortdebatten totalt upphävs av den restriktivare invandringspolitik hennes parti företräder. Men vad är detta?? Du kan alltså inte ens hålla med henne om att det är bra att sänka abortgränsen eller att vi ska ta ett större ansvar för de förföljda kristna, bara för att hon tillhör ”fel” parti?? Det är ju så skrämmande intolerant och oförnuftigt. Var är hennes och andra kristnas lika värde som röstar på sd? Hur kan du fördöma människors hela verklighetsuppfattning och politiska förslag bara för att de enligt dig, tillhör fel parti??? Detta är ju totalt okristet. Du får lära dig att tolerera dem och faktiskt LYSSNA på varför de röstar på sd och försöka förstå samt hålla med när de har bra förslag.

  • Jan E

    Göteborgs Stifts-Tidning nr 16/2014 har en mycket läsvärd ledare som jag tror skulle göra gott för Stefan Swärd, övriga församlingsledare och -medlemmar att läsa. Den går kort ut på att inte blanda in partipolitik i församlingslivet och att kristna kan komma till varierande slutsatser angående politik och att det finns utrymme för olika bedömningar:

    https://docs.google.com/file/d/0B7j5liCXmXUddnR0QzZYOGRlX1k/edit?pli=1

  • wildwest63

    Att jag blir så upprörd över debatten kring SD beror till stor del på att den handlar om yttrandefrihet. Som jag redan sagt tusen gånger – hade etablissemanget, särskilt Alliansen tagit folks oro på allvar så hade SD varit ett marginaliserat parti. Men eftersom under många år ingenting som handlar om kritik mot invandring och integration har fått framföras så har SD växt i skymundan.
    Motbevisa då i faktiska termer det som står i Avpixlat! Motbevisa den statistik som finns från Danmark, Norge, England och Holland om överrepresentation i brottslighet. Läs Merit Wagers blogg (hon är inte någon sd-sympatisör) om hur vi sköter hanteringen på Migrationsverket. Vi har noll koll på vem vi tar in, vi väljer att tro att allas berättelser är sanna, så länge det inte är etniska svenskar som framför dem! Då är det nämligen rasism. Hantera nationalekonomen Tino Sanandajis prognoser för svensk ekonomi, bemöt dem utan att förfalla till epitetspåklistrande. Fundera varför s k ensamkommande flyktingbarn nästan uteslutande kommer till Sverige, men inte till våra grannländer.
    Ingen av alla dessa frågor och varningar från debattörer som inte är SD-väljare har tagits på allvar. Och så är man förvånad över SD’s framgång!
    Senast idag presenteras en kritisk artikel mot Sverige i NY Times, jag tror faktiskt inte det räknas som en SD-blaska. Magnus Ranstorp, svensk terroristexpert uttalar sig där, varför gör han det inte i svenska tidningar? Då skulle han nämligen få löpa gatlopp med de åsikter han framför.
    Vi kastar bort alla varningar, all kritik, från alla våra grannländer och tror vi är världsbäst – igen! Ingen ställer sig frågan varför inget annat land har lyckats med det som Sverige håller på att företa sig. Det kallar jag nationell arrogans av fatala mått.

  • SefastTronde

    Ta några minuter och lyssna på skribenten Marika Formgren och författaren Per Ström, i Radio 24 – Danmarks röst, där de framför sina erfarenheter om vår yttrandefrihet i relation till ämnet:

    http://arkiv.radio24syv.dk/video/10082463/danmarks-rost-23-07-2014

  • wildwest63

    Pär Ström är en god vän, vars berättelser om en annan företeelse i Sverige är minst lika skräckinjagande som integrationsdebatten – nämligen extremfeminismen. Som inte är något annat än stalinistisk kommunism uttryckt i pseudofeministiska termer. Efter en kväll med Pär får man knappt luft längre och tar en weekendresa till Köpenhamn!

  • SefastTronde

    Det är just den här attityden, av demonisering i stället för att ta en öppen och fri debatt utan att söka undertrycka sanningen och de faktiska problem och utmaningar som rådande flyktingpolitik står inför, som kommer att ge SD ännu mer vind i seglen. Och visst måste det anses som ’sanslös’ kontraproduktivitet, sett ur en SD-fientlig ståndpunkt. Men, profetiskt träffsäkert så det förslår.

  • Kerstin

    Stefan min familj har splittras men det beror inte på dem som har SD sympati i familjen utan från den del av familjen som har SDofobi som liksom hört från andra att SD är rasistiskt parti. Sådana som du är med och ger näring till hatet och splittringen bland människor i grupper och familjer, de tror och litar på det du säger och tar avstånd från dem som tidigare varit deras vänner . Jag kan inte besöka en kyrka längre i vår stad där pastorer är SD fientliga och från sin predikstol i sina tankar vänder ryggen åt mig. Jag är inte ensam som upplevt detta. Detta känns otäckt.

  • Dragspelaren

    Tror det finns en grundläggande lucka i Stefan Swärds resonemang. Tänker på reaktionerna mot Jesus från religiösa ledares håll och judiska revolutionärer då han vägrade blanda in politik i relationen till den romerska ockupationsmakten. Varken Jesus eller Johannes Döparen drog blankt mot romarna. Trots deras brutalitet. Vi har nog svårt att fatta evangeliets kraft att förändra människor inifrån varför vi ofta istället argumenterar i syfte att påverka folks åsikter.

  • Nils

    Nu är det avslöjat och bevisat:
    Hammarbys publikrekord kan förklaras med en stor tillströmning från frikyrkokristna som hörsammat Stefan Swärds uppmaning att inte tillhöra Jimmy Åkessons hejarklack !

    Uttalandena sägs också vara profetiska, så det ger extra tyngd !

    Visserligen fanns det en liten skara som överlevt 70-talsrocken som befinner sig kvar i supporterskaran för Jerusalems leadsinger och kallar dess frontfigur för profet.

    I förbifarten så gäller det att åka slalom runt Julia Kronlid (SD) och meritera sig med att ”jag samtalat om aborterna”, men ”vetandet om staten” kan ta sig fler slalomsvängar.

    Nej – frikyrkoSverige, 750.000 svenskar som röstade på SD var förledda vilsefår och de har en schimär att ha kristna förtecken.

    Det ska bli intressant att ”lyssna till” åsikter från predikostolen om 4 år.
    Jag tror att det framstår som lika skämmigt som Bengt Westerbergs obekvämhet att få Ian Wachtmeister i samma tv-soffa, när SD ska bedömas på nytt.

    Men Bajen har fått ett tillskott i sin publik – månne det var pastorn som värvade över skaran från de lealösa SD-sympatisörerna som var på väg att missa det grönvita himmelska målet ?

  • hansgeriksson

    Det fungerar som vid våld i samband med demonstrationer. Är det ”fel” parti som utöver våld så är det naturligtvis oacceptabelt. Vem kan säga annat? Men det märkliga är att när våldet utövas mot demonstranterna – oavsett om de använt våld – så är det acceptabelt. Det är ju det GODA våldet.

    När SD-sympatisörer hatas, ”Jag kommer inte att ta i dom med tång” (Mona Sahlin), så är det det GODA hatet. Ända upp på ministernivå.

    Tala om att ”något håller på att gå sönder” (Juholt och Löfven m fl)!

  • Läsare

    Hej Stefan
    Måste bara få ge ut av mina tankar angående ditt skrivande.
    När jag för ca 8 år sedan började följa din blogg så var min första tanke, wow, denna tanke har på de sista åren utbytts mot ett, o no.
    Varför detta då? I början så såg jag en man som sa vad han tyckte och som i stort följde Bibeln, idag ser jag en man som likt pingstpastorerna i min uppväxts Småland kunde kasta ut sig vad som hälst utan att bli ifrågasatta, man möttes bara av ett halleluja eller ett amen från kyrkbänkarna. Nu är tiden en helt annan och du verkar i ett forum där inte bara dom ”köpta” läser dig.
    Jag har även förstått att du är som någon kommentator uttryckte sig ”medeiekåt” ursäkta uttrycket men det verkar faktiskt sant.
    Du har genom åren kastat ut så många trådar som du senare fått ändra eller bara lämna, med ett, kommer tillbaka senare, ofta på grund av tidsfrist eller som jag och många fler uppfattar det, brist på kunskap/bra svar.
    Har svårt att se dig verka på ett bra sätt i dessa olika arbetsuppgifter du ofta framhäver dig av både i den kristna världen och i den profana där du skriver rapporter från stora konferenser
    Ditt bokskrivande är också en gåta, du lägger ut hintar eller som du själv beskriver det aptitretare angående nya böcker du skall skriva så ofta att man undrar, hur genomtänkta är dessa.
    Vad jag förstått nu är att du än en gång trampat i klaveret med tanke på den uppsjö av kommentarer som visar på den okunskap och ditt slarvande med att ta fram rätt uppgifter.
    Att du sedan inte har likadan måttstock vad gäller kommunicerandet med sd och dom mediakändisar du gärna florerar med som har en tragisk syn på Bibeln är ju också förvånande.
    Stefan jag hoppas du ändrar strategi, går tillbaka till Bibeln och struntar i kändisskapet. Se till att du har underlag för det du skriver och framförallt, låt inte känslorna styra.
    Som jag skrev tidigare här är en helt annan församling som läser dig än den du är van vid, detta är den fria församlingen.
    Till sist 13 procent är en grymt stor andel som vilket parti som helst förutom S och M skulle vara otroligt nöjda med, någonting är fel och bortse ej från den islamitiska agendan att ta över världen. Läs gärna följetongen på aletheia skriven av Daniel S

  • kjell

    SD har många tomma stolar,fyll dom och var med och påverka framtiden det finns många här som kunde hjälpa partiet in på rätt spår.

  • Kenneth Hermansson

    Nils, nu tycker jag det är hög tid att du kliver ut ur anonymiteten. En och annan av oss vet vem du är, men med tanke på ditt frekventa skrivande som ibland ligger på gränsen till personangrepp – eller vad ska man kalla ironin/sarkasmen här? -borde du vara tillräckligt modig för att kasta av dig den anonyma masken :-)

  • Klaus Seigel

    Är det så konstigt med SDofobi? Rasism och nationalism i olika former har ställt till med en väldig massa lidande, ja världskatastrofer. Om ni hävdar att era känslor och tankar om att samhället förvandlas för fort och för drastiskt så kanske ni ändå kan ha en viss förståelse för dem som uppfattar riskerna med SD och rasism som stora?

    Är det inte lite konstigt om du (och andra) gör uppror mot era församlingars ledare (och faktiskt – Jesus undervisning) och sedan lägger skulden för detta på församlingsledarna för detta!? Det är inte så lite magstarkt.

    Vad skulle Stefan Swärd m fl ha gjort? Givet att de har den övertygelse de har. Lagt sig platta och hållit med er för att undvika konflikter?

  • hansgeriksson

    Som Stefan Einhorn konstaterade hos Skavlan i SVT i fredags: Det finns främlingsfientlighet i flera avseenden. SD är en främmande fågel i den politiska faunan. Vad skulle hända om Mona Sahlin sa om en annan grupp än just de för de seriösa politikerna så främmande Sverigedemokraterna: Jag kommer inte att ta i dom med tång?

    Vilken är den främsta orsaken till den sanslösa generaliseringen över rasism och främlingsfientlighet riktat mot SD-sympatisörer: Att de generaliserar! Sans och måtta har blivit en bristvara på områden där de självklarheterna behövs som mest. Inte ens uppenbara motsägelser är längre uppenbara.

  • Klaus Seigel

    Jo, det blir ju ett vi mot dom, det också. Demonisering av motståndare. Håller med. Men samtidigt så är det svårt att liksom sval och avspänd ha en saklig diskussion här. Det är infekterat och inflammerat så det förslår, och, ja, jag är mer rädd för en ny europeisk fascism än vad jag är för invandrare. Det är så jag uppfattar situationen. Om det blir något slags repris på fascismen detta århundrade så ska vi få känna på en ”politisk korrekthet” som heter duga.

  • hansgeriksson

    Spänningarna kommer att öka och ta sig alltmer drastiska uttryck. Under allt detta kommer det som är bra för en sida att hyllas som berikande mångkultur och iakttagelser om det som är mindre bra för samma sida att avfärdas som rasism och hets mot folkgrupp.

    Om vi inom fotbollen övergår till att döma offside bara för ena laget så går det snart nog ut över förtroendet för regelsystemet.

  • Nils

    Men hallå !
    Återkom om 4 år efter valperioden, så har du med Stefan fått lite distans på aktuellt spörsmål.

    Tål man inte ironi och ser speglingar jag gör utifrån Stefans vurmande för Hammarby så kanske man inte ska sätta sig på höga hästar för att försöka titta i garderober som man inte ens har tillträde till.
    Sedan var ju konfrontationen i debatt gentemot en fristående gammal rockare som Ulf Christiansson. Så där sattes ribban för en som anser sig vilja styra om en fiktiv hejarklack.
    Vem är du som försöker mästra i debatten – Stefan har ju utsett en egen moderator ?
    Reflektera över vad ovanst. signatur ”läsare” skriver…
    Perspektiven är inte alltid klara utifrån ägda predikostolar, de kan vara nog så klarsynta från sista bänk.

  • Kenneth Hermansson

    Jag tycker det är svagt av mästrande skribenter att inte stå öppet för sina sarkasmer! Jag är övertygad om att bloggägaren, liksom moderatorn, tål ironi och säkert får sig ett och annat hälsosamt skratt. Jag tror också att tuffa debatter kan vara uppfriskande och lärorika. Men kommer man med personangrepp bör man göra det öppet och inte från dolda garderober.

  • Nils

    puuuh – det står dig fritt att tycka.
    Jag har använt denna signatur i många sammanhang och kan mycket väl motivera dess existens.
    Men har du ont av det, så underlättar det att snabbt se symbolen och hoppa över läsandet av densamma.
    Det jag skriver är knappast personangrepp. Det är nog snarare fler ggr jag skriver bifallande till den evangeliska hållning som Stefan altemellanåt gjort sig känd för.
    Däremot ställer jag mig tveksam till mångsyssleri som allmänt trubbar av det som ska kunskapsförmedlas. Här är ett sådant tillfälle.
    Om du försöker se nyktert på Swärds anförande, så började det med tydligt flaggande av att han skulle konfrontera Ulf Christianssons fb-åsikter.
    Det är knappast pastoralt värdigt.
    Avslutas det med att beteckna väljarkår och kristenhet som en vilsen hejarklack, så får sannerligen Swärd finna sig i ”kompetenta” motkommentarer.

    Var du glad istället över att bloggar och debattforum skapat likvärdiga predikostolsplattformar.
    Visserligen finns det fortfarande en och annan pastor som lever kvar i föreställningen att enbart envägskommunikation är givet.
    En del stänger av sina kommentatorsfält där man skyller på något… – men mestadels så klarar man inte av tvåvägskommunikation som sådan.

    Nej – var du glad över att fler uttrycker sina erfarenheter och ges tillfälle att reflektera med eller utan signatur.

  • Micael Gustavsson

    Där tror jag det blir bra att sätta punkt för denna sidodiskussion, som inte direkt tillför något till ämnet. Bloggreglerna deklarerar att det är önskvärt att kommentatorer uppträder under eget namn, men att vi tillåter de som har skäl (och där räknas sign. Nils in) att skriva under signatur. I övrigt gäller de regler som finns uppställda om hur man samtalar med varandra, men jag och Stefan är extra tåliga, så vi bryr oss i mindre grad om vad man skriver till och om oss än andra kommentatorer.

  • Nils

    Tack Micael – Jag vill förtydliga att jag inte är ute efter att förklena eller skriva nedsättande om någon person. Har det uppfattas så, så är jag den förste att be om ursäkt… det är ju inte alltid man uppfattar hur illa det tar om man råkar trampa någon på tårna, men det kan ju göra ont ändå // ha det gott.

  • Lennart C

    Nu är du ute och cyklar ser jag. Gud är upphovsman till folken och nationerna. Det är inte dessa som ”har ställt till med en väldig massa lidande, ja världskatastrofer”, som den politisk korrekta propagandan säger. Det är precis tvärtom så att dunkla internationella krafter åstadkommer revolutioner och världskrig i syfte att uppnå global kontroll. Ett av Guds syften med skapandet av folkslag och nationer, var att motverka just strävan efter världsherravälde, som ytterst har sin grund i djävulsdyrkan.

  • Kenneth Hermansson

    Puuuh – hyggligt att jag får tycka. Men du får sista ordet 😉

  • Micael Gustavsson

    Du kommenterar med olika namn för att ge intryck av att vara olika personer (du är bl.a. Jae, Jan och Janne). Detta är inte ok (läs kommentarsreglerna) och jag överväger starkt att radera dina kommentarer och blockera dig. Men låt mig ändå kommentera lite av det du skrev, och jag lovar att du ska få svara på det.

    Det är rimligare att hävda att Gud ständigt skapar folk och nationer eftersom dessa inte är statiska, än att han skapat dem en gång för alla. Annars undrar jag när denna statiska tidpunkt var. På NTs tid? Då fanns inget Sverige. På Gustav Wasas tid? Då ingår tex inte Skåne, och sammanblandningen av skåningar och svenskar är multikulturalism. Kan inte invandringen ses som en del av Guds fortskapande av den svenska nationen?

    Klaus Siegel ovan sa inte att det var folk och nationer som orsakade lidande, utan rasism och nationalism. Rasism förhåller sig till de av Gud skapade nationerna ungefär som pornografi förhåller sig till den av Gud skapade sexualiteten.

    Och urkristendomen kan väl om något uppfattas som en du kemi ternationell kraft, vilket den romerska staten också gjorde.

  • Klaus Seigel

    Och hur vet du allt detta? Inte står det i evangelierna i alla fall.
    Nå, även om så vore, även om Gud själv skapat även alla de stater vars gränser ritats upp av diverse kolonialmakter, exempelvis Irak, så betyder inte det att han tillskyndar national-ISM eller ras-ISM lika lite som han tillskyndar ego-ISM bara för att vi är olika individer.

    Är det alltså ”politiskt korrekt propaganda” att Italiens, Tysklands och Japans Nationalism ställde till vissa problem på 1900-talet?

    Hur tänker du om alla de fall där nationsgränser (instiftade av Gud?) inte stämmer med folkens gränser (exv Kurdistan eller samerna)? Är det olika gudar som instiftat respektive slags gränser?

  • Klaus Seigel

    Ja, exakt, att Gud skapat oss till att fungera som individer betyder inte att han instiftat egoism och narcissim, de är perversioner precis som pornografi i förhållande till sexualitet.

  • ps23enkristen

    Mycket krav från din sida …Du har alltså inget att erbjud dem som skulle kunna tänkas vara intresserad av ditt parti och dess politik .Som man kunde stödja om man skulle vara intresserad….Utan det är bara anpassa sig och lyssna på er nu, för ni fått tag på en stor del väljarkåren…Det låter ju välbekant likt Partiets bakgrund från Vitmackgrupperna och Nynazisterna från 80-talet etz …Det är ju förståligt ,om man ljust fått av sig Hakorsbindlarna och lämnat den rasistisk retoriken och de rasitiska fördomar och blivit mer sofiskerad …Att det kan hacka upp sig för er, i gamla översitar och rasistiska spår och mönster då….

    Men visa för oss andra att ni är värd förtroende och går att lita på… Att sån är ni inte längre och vill ni inte vara och bli mer …Eller trakasera invandrare och flyktingar och de som sympatiserar med dem …Och stödja och hjälp dem som den inhemska befolkningen och var vänliga och välkomnande med också som alla människor …Och ni som är kristna inte göra skillnad på folk, och behandla främlingen väl i landet som landets befolkning…Särskilt med tanke på att Gud i sitt Ord ber oss om det …Och även om ni har rätt i någon fråga va ödmjuk och mild mott den okunnige eller oinsatte och de som handlar orätt och obarmhärtigt mot er och de som ni sympatiserar med …

    Så ni nu som du spänner musklerna pågrund av ert större procental inom väljarkåren än tidigare…Det låter inte i minna öron som Herdens röst och Ord och vilja för mig…Som säger att Kärleken hyser icke ag för en oförätt men älskar icke orättfärdighet men sanningen …Och tror hoppas och uthärdar allt…

    Hämnas inte er själva för min är hämden säger Herren. och förbanna inte dem som förföljer er utan välsigna dem…Rom 12

    Och älska era fiender och be för dem för då är ni verkligen er himmelske Faders barn matt 5

    Är det, det du och ni andra kristna i Sverige demokraterna brukar göra och uppmuntra partiet till också ,och be för dem att det ska tänka och handla i linje med också och alltmer som Gud vill , och på sikt…Och komma till tron på Jesus och Guds Ord och vilja och bli frälsta med … Eller är det bara hårdhandskarna som gäller mot era meningsmotståndare och de ni ogillar då retoriken inte räcker till och när er makt blivit större …Då får jag nog säga att det är nog inte ofta ni är inför Gud och Guds Ord, och Jesus Kors och uppståndelsen till evigt liv med Gud igen. I era tankar och känslor och planer och värderingar och beslut och liv och sammanhang och angående er parti . Och i bön till Gud för vår värld och Israel och vårt land, och för invandrarna och flyktingarna, och gästerna i vårt land .Och för era egna och de oliktänkande och er själva och partiet … För att vi ska kunna leva ett allt i allo stilla och fromt liv, för Gud vill att alla människor ska bli frälsta och det genom en människa Kristus Jesus 1Tim 2 …

    Om det är dåligt med det omvänd er och bättra er och försök det denna valperiod …Så kanske en del bli bättre till nästa val …Och det ädla och finna och rätta från Jesus och Ordet och Gud som Gud vill hos er och partiet och andra blivit mer uppenbart och blir mer av också …Ut i världen och hos våra grannländer för er och oss i Sverige …

    Och fortsätt med det även om det blir sämre med en del, och mer som Gud vill bland för få…Tills ert liv och kall från Gud på Jorden är över och ni får komma till Gud till himlen .Och se honom son ni trodde på här sådan han är…Guds frid och rika välsignelse…Ronny ps 103 , Jeremia 31:3 Med evig Kärlek har jag älskat dig och jag låter min nåd förbli över dig…Och så lovar han ju i sitt Ord i Bibeln ,leda oss rätt med, om vi omvänder oss till honom med … Och i ps 23 så det finns hopp för alla och er och mig och livet…Så väl det kan bli på Jorden redan för alla och livet i övrigt och trots allt …Och i himlen för den i tron på Gud frälste genom Guds nåd och sanning efter Guds Ord i Anden…Och som förblir i tron eller återvänder till Gud och Ordet och Guds vilja igen…Lukas 15 …Och tänk på att man måste lyda Gud mer än människor och då också förstås mer än oss själva … Och tillåta andra att lyda Gud mer än oss också…Och våra kyrkor och ideer och ideologier och religioner och partier och samhällen och vår vetenskap och kultur …Särskilt när det är missvisande och orätt mot Gud och Guds Ord och vilja i anden i allmänhet eller om nåt särskilt eller i vår familj eller bland släkt och vänner eller vårt och andras liv och sammanhang…Även när det gäller de som felar, eller gör eller gjort allvarlig skada med …Tänk då på att Kärleken gör inget ont mot sin nästa …Och att Gud låter inte gäckas .Utan det människan sår i sitt kötts åker ska människan skörda vad förgängligt är av med …Och de vi sår i Andens åker ska vi sköra vad gott är utav med, i sinom tid om vi inte utröttas…

    Och det kan ju synas hopplöst då vi och våra medmänniskor gör så mycket synd och fel…Men var lugn Gud löser detta …1hon 1:9 Bekänn era synder så är Gud trofast och rättfärdig så han förlåter era synder och renar er från all orättfärdighet…Och 1pet 5:7 Kasta alla er bekymmer på Gud för han har omsorg om er…Så med Guds hjälp går det bra trots allt på Jorden …Så bra det kan bli här på Jorden redan …Men det bästa har vi kvar i himlen sedan hos Gud …Så det är inte ute med oss för Guds barmhärtighet är ny var morgon och det är inte slut med hans nåd…Frid Ronny

  • hansgeriksson

    En sanning med modifikation; ”man” klarar av tvåvägskommunikationen riktigt bra när man själv kommenterar andras bloggar. Alltid något.

  • Lennart C

    Bibeln säger att Gud har skapat folken och nationerna i ett bestämt syfte. Det betyder att nationalkänsla och fosterlandskärlek är naturligt och gott. I en fallen värld kan allt vändas till sin motsats.
    Kolonialmakternas godtyckliga gränsdragningar är naturligtvis problematiska.
    Se fö svar till moderator.

  • Klaus Seigel

    Jag tycker också att nationalkänsla och fosterlandskärlek (och lokalpatriotism!) är något naturligt och gott. Frågan är dock vilken prioritet det ska ha i ofärdstider som dessa.

  • Lennart C

    Svenskan tillhör den germanska språkgruppen. Till sin grundtyp är svenskarna en germanskt svensk folkstam. Germanerna är ett urgammalt folkslag. Danskar och skåningar tillhör samma folkslag. Bibeln säger att heliga ur alla folk och stammar skall prisa Lammet inför Guds tron.

    Mångnationella världsriken som den Romerska staten beskrivs i Bibeln som vildjur. Det gick också under. Sverige var ett mycket lyckligare samhälle för några deccennier sedan, då vi var ett mer etniskt homogent land med strikt gränskontroll. Så är det.

    Fö finns nu en mycket läsvärd artikelserie att tillgå på Atetheia.se
    Mvh

    http://aletheia.se/2014/09/22/ett-allvarsord-om-sverige-del-1-av-4/

  • Klaus Seigel

    Det slog mig bara att många olika etniska grupper genom historien dött ut eller slagits ihop: Etrusker, illyrier, trakéer, götar, vender, svear. Med flera. Migrationer och ”beblandningar” har ju pågått hur länge som helst..

  • Jonas Rosendahl

    Problemet med att mäta invandringens kostnader är att det är svårt att mäta 😉 Detta har väckt oro i Norge bland annat.
    http://www.svd.se/opinion/brannpunkt/senaste-debattartiklarna-om-invandring_3944884.svd?sidan=1

  • hansgeriksson

    Frågan är varför man ska mäta något där de som är för hög invandring vet att den går med vinst och de som är emot vet att invandringen går med förlust?

    Den intressantaste frågan är hur skälen till hög invandring kan vara, samtidig: humanitära skäl och stor lönsamhet.

    Person A: Vi måste vara beredda att offra något av vårt eget för att hjälpa de som har det värst.

    Person A: Utan invandringen klarar vi inte jobben och välfärden.

  • Jonas Rosendahl

    Men läste du verkligen artikeln i sin helhet? Det handlar inte om man är för eller emot och därmed använder sig av ytterlighetsexempel beroende på var man står. Statens verksamheter och utformande bygger ju på någonting, statistik och forskning. Denna artikel visar på att man undviker visst underlag och att därmed inte statistik kan ges tillförlitligt och i den omfattning det behövs för att kunna följa upp invandringen och på så sätt också visa var exakt stödinsatser behövs för bättre integration.

    Jag blev besviken när jag läste detta och kanske har de rätt i sitt resonemang om att svenska politiker är så ideologiskt blockerade att man aldrig får säga annat än att invandringen är lönsam. Vilka är det då som drabbas av det i förlängningen där statistik inte finns tillgänglig för att kunna ge bättre stödinsatser, är det den etniske Svensken som sitter i sin villa och är tolerant på avstånd? Nej, det är snarare den arbetslöse invandraren som är i utanförskapsområden med 50% arbetslöshet.

  • Jonas Rosendahl

    Med tanke på att Malmö kostar oss skattebetalare 4 miljarder extra per åt eftersom deras invandring ( Bland den utrikes födda befolkningen i Malmö arbetade endast 54 procent.) fullständigt belastat ned deras ekonomi och de inte klarar sig på sina egna 10 miljarder ( enligt invandraren och Iraniern och nationalekonomen Tino Sanandaji) så kanske sammanblandningen av skåningar och svenskar inte var så bra med historisk backspegel 😉 <=

  • Micael Gustavsson

    Den konspirationsteoretiska sanningen om invandringen är kanske att den är den svenska regeringens strategi för att stoppa skånsk separatism genom att göra Skåne helt beroende av svenskt statligt stöd för Malmö :-)

  • Jonas Rosendahl

    Du, det har jag inte tänkt på. :-)

←  
Newer Comments  →