En kommentar till om Livets ord och Uppdrag granskning

Jaha, då var det ett varv med Livets ord igen. Kristna bloggsfären tycks vara väldigt fokuserad på att kritisera vissa kristna ledare och rörelser. Och hittar man något att kritisera blir man så engagerad och exalterad, särskilt om man får hjälp av Uppdrag granskning.

1. Jag är inte emot kritik men jag tycker den behöver vara underbyggd och balanserad och föras fram i ett respektfullt tonläge. Den som läser min blogg vet att jag är skeptisk till mycket inom svensk frikyrklighet, men försöker hålla mig till dessa kriterier om att vara väl underbyggd, balanserad och försöka hitta ett respektfullt tonläge när jag kritiserar. Det är detta jag eftersträvar men misslyckas med jämna mellanrum. Ska någon form av kritik vara trovärdig måste man också i sitt eget liv och tjänst visa på någon form av alternativ. Jag har hela tiden varit engagerad i lokalt ledarskap i Stockholm, och planterat en del församlingar under åren, och har alltid eftersträvat att inte göra det som jag skriver om när det gäller kritik. Jag tycker därför att jag med en viss mått av trovärdighet kan säga saker för folk vet att jag inte bara snackar, utan försöker framförallt att göra. Min känsla är att de mest högljudda kritikerna i kristen internet-sfär inte visar särskilt mycket när det gäller att bygga fungerande lokala initiativ. Man kan ju hoppas att trovärdigheten inte är så låg hos de mest högljudda skribenterna att man inte håller måttet för någon form av lokalt ledarskap eller pastorsskap. Klarar man inte ens den måttstocken är det lämpligt att vara tyst. Helt tyst när det gäller att bedöma att kristna rörelser.

2. Jag har aldrig varit med i Livets ord eller i en trosrörelseförsamling så mina bedömningar grundar sig bara på upplevelser på viss distans. Att jag skulle vara ”jävig” att yttra mig i denna fråga som Daniel Forslund på Aletheia påstår är befängt. Jag är visserligen ledarskribent på Världen Idag och jag har medverkat på Livets ord några gånger, men jag är engagerad i hela svenska kristenheten och medverkar i alla typer av kyrkor. Senaste året har jag medverkat hos Svenska kyrkan, Katolska kyrkan, Pingströrelsen, Equmeniakyrkan, Trosrörelsen, Alliansmissionen och Evangeliska Frikyrkan. Jag har dessutom suttit i tidningen Dagens styrelse i tio år, jag är nog så jävig att jag inte kunde säga någonting om någonting med den typen av jävighetsargument. I så fall kan man hävda att Daniel Forslund är jävig att säga något om Livets ord eftersom han har varit medlem där.

3. Under Livets ords 25 första år var jag kluven i min inställning till Livets ord. Det var mycket jag tyckte var fantastiskt bra. Öppenheten för det karismatiska, och när det gäller bibelsynen, och förmåga till missionsinitiativ – tyckte jag man var betydligt bättre än de sammanhang jag själv levde i, i Evangeliska Frikyrkan. Det jag hade svårt med under denna inledande fas, som jag utryckte i en berömd Dagenartikel 2004, var att jag mötte hos vissa medlemmar och vissa ledare en överlägsen och dömande attityd till andra kristna. Det gällde dock inte alls allt och alla inom trosrörelsen. Brist på ödmjukhet skulle man kunna kalla det för, och detta kombinerat med en alltför hårdhänt hantering av människor i många fall som jag råkade känna till, och också själv upplevt. Det fanns mycket av trosstärkande i undervisningen, samtidigt som jag tyckte att det var en del tillspetsningar, som jag menar man inte alls kan kalla för villolära, men som jag inte tyckte motsvarade skriftens samlade undervisning.

4. Jag tycker att dessa saker har rättats till och har haft utmärkta relationer med trosrörelsen senaste 7-8 åren. Jag tycker att Ulf Ekmans skrivande från 2000 och framåt visar på en betydligt större enhetssträvan och röra sig i en teologisk mainstream-strömning. Sedan har ju Ekman gått vidare in i Katolska kyrkan, jag respekterar beslutet men det ligger ju inte i linje med mina teologiska övertygelser. Den allmänna inställningen idag hos majoriteten av ledare tror jag inom i varje fall Pingst och EFK är att samarbeta med Livets ord som vilket samfund som helst. För mig är det dock inte vilket samfund som helst då jag i bibelsynsfrågan och i synen på karismatisk kristendom ligger betydligt närmare Livets ord än mainstream inom vanliga frikyrkan. Att nu sitta och upprepa gamla frågor, och händelser från 80- och 90-talet känns onödigt. Inte minst måste man komma ihåg att Livets ord har helt bytt ledning och jag har fullt förtroende för den nya ledningen med Joakim Lundqvist i spetsen.

5. Kritikerna behöver bestämma sig, kritiserar man Livets ord, eller är det Ulf Ekman som person. Och man måste också bestämma sig för om man kritiserar det som är idag, eller det som är i det förflutna. Kan vi inte lämna det förflutna bakom oss? Ska man kritisera Ekman idag bör man ju rimligtvis kritisera hans konvertering och katolska teser, inte börja veva ett varv till om vad han gjorde på Livets ord för ett antal år sedan. Samma sak gäller Livets ord idag, ska något kritiseras är det det man gör och säger idag, inte vad som hände under en tidigare regim. Ingenting i svensk kristenhet har kritiserats så mycket som Livets ord och Ulf Ekman senaste 32 åren. Det senaste drevet där man tydligen lyckades få Uppdrag granskning att haka på, känns som en raspig repetition av en följetong som pågått i ett antal år. Om medlemmar i Livets ord och trosrörelsen känner behov av att reda ut det som har varit, måste man naturligtvis kunna göra detta, men det är en intern fråga som utomstående inte bör lägga sig i, varken externa bloggar eller andra kristna ledare.

6. Eftersom jag aldrig har varit med i trosrörelsen eller Livets ord har jag inte några kunskaper om vare sig insamlingsmetoder, predikantarvoden, kontakthanteringar, stiftelseorganisation, pensionsavtal m.m. Eftersom Livets ord under alla dessa år har varit den i särklass mest granskade kristna organisationen tar jag för givet att man har varit mycket noggrann med ekonomiska redovisningen. Tycker man att Ulf Ekman har tjänat för mycket pengar så bör man ju redovisa hans deklarerade inkomster under senaste 25 åren, men det har jag aldrig sett varken hos Aletheia eller Uppdrag granskning. Dessa inkomster bör ju rimligtvis jämföras med biskopar, andra samfundsledare, megakyrkepastorer m.m. Inkomsterna måste också bedömas utifrån att han har haft flera jobb och bara författarskapet motsvarar säkert ett ytterligare heltidsjobb. Men detta är en fråga för Livets ord, trosrörelsen och dess medlemmar och gåvogivare. Gillar jag inte Livets ords organisationsform, går jag ju rimligtvis inte med i detta. I internationell karismatisk kristenhet är inte formerna så avvikande, tror inte att det skiljer sig dramatiskt från Hillsong t.ex. där Brian Houston i Sydney har det yttersta ansvaret för alla församlingarna och dess ekonomi. Detta avviker från oss i vanliga frikyrkan, men man bör då i ödmjukhet konstatera att etablerade frikyrkan med sin väldiga fokus på medlemsdemokrati inte i någon större utsträckning lyckas hitta rätt, vare sig i teologi eller i att skapa församlingar som lever i väckelse och ständigt för människor till tro. Pensionsavtal är en renodlat intern fråga, hade jag varit medlem hos Livets ord hade frågan varit viktig, men för oss som inte är med, varför bry oss om detta, det är väl bättre att jobba för bättre ekonomi i de sammanhang vi själva finns. Efter många års arbete i etablerad svensk frikyrka är vårt ständiga problem brist på pengar. Om någon kristen organisation kan lyckas med att samla in pengar, bara att gratulera.

7. Min huvudinvändning både mot TV-programmet och följande sociala medier-debatter: Balansen och fokus i debatten. Varför ständigt alltid kritisera Livets ord, och varför är nästan alla kristna ledare då tysta. Är man nöjd med att någon annan blir kritiserad och inte en själv. När Kalla Fakta gjorde en hårdvinklad granskning av Frälsningsarmén häromåret var det självklart för mig att ställa upp till deras försvar. Det finns kritiska och bittra avhoppare i alla kristna sammanhang. Och ska man ha dem som huvudkälla för att driva bloggar och journalistik blir alltsammans bara bittert, surt och minst av allt uppbyggeligt. Det stora avhopparproblemen har vi i de äldre kyrkorna och samfunden i Sverige, som tappat väldigt många medlemmar under de senaste 60-70 åren. Framgångsrika och växande församlingar hamnar ständigt i skottgluggen medan mediokra församlingar, som under tio år aldrig för en enda människa till tro, aldrig kritiseras. Jag kan gärna erbjuda listor på sådana för Aletheia som kan börja granska vad detta beror på . Eller för att ta en konkret fråga, varför samlade Filadelfia i Stockholm minst 4-5 gånger fler människor varje helg på trettiotalet, inklusive alla utposter, än vad man gör idag? Trots att Stockholms befolkning mer än fördubblats under tiden. Den typen av frågor kan vara värda att fundera över. Balansen gäller även programmets granskning av Livets ords missionsarbete. Ska det göras en utvärdering bör man ju granska helheten i arbetet, inte bara en enda församling, där det dessutom har funnits bristande samarbete mellan församlingen och Livets ord. TV-programmet var alldeles för tunn granskning för att kunna bilda sig någon form av uppfattning, och för att kunna göra någon utvärdering.

Du som är bitter och sur, skriv inte på sociala medier. Använd sociala medier för att välsigna andra, och lyfta fram vad du själv tror på och gör, och vill göra.

Ja, det finns mycket att säga om detta, men nu kliver jag strax på planet till Paris för att under två veckor enbart syssla med planetens överlevnadsfrågor. Jag lämnar gärna detta ämne för den här gången, känns något av en ankdamms-debatt.

 


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Jorge Costa

    1. Varför tror du att kritiken mot stängda rörelser som scientologierna, Jehovas, plymouthbröderna och andra religiösa organisationer ökat så kraftigt under senare tid. Den troligaste förklaringen är att vi lever i ett informationssamhälle. Det är även så med kritiken mot Livets ord. Ditt perspektiv verkar vara att alla rörelser går att granska objektivt utifrån oavsett om kritik anses som en ond andemakt inom rörelsen eller hur galet man än tolkar bibeln och använder för att styra människor.

    Om det skulle vara så att endast de som är aktiva som ledare har rätt att kritisera en rörelse skulle det i praktiken betyda att de som har råkat illa ut genom övergrepp och skadats psykiskt och därigenom inte kan kvalificera sig för ledarskap endast skall hålla tyst. En väldigt konstig utgångspunkt.

    2. Varför skulle din jävighet vara mindre därför att du har kontakt med ledare inom kristenheten ? Skulle man säga samma sak i en misshandels situation där mannen misshandlar sin fru. Du känner honom och tror inte han skulle kunna åstadkomma någonting sådant därför är du mer objektiv än den person som får ta emot smällar i relationen?

    3. Kan jag helt hålla med dig i.

    4. Att Ulf gått från ett dike till ett annat är ingenting som du tycker är konstigt alls. Vilket är konstigt.

    5. Kritikerna är inte en person utan flera personer som kritiserar det som de tycker är relevant utifrån sin situation och sina upplevelser är det så konstigt att förstå ?

    6.En del kritik mot Livets ord handlar om det psykologiska klimatet som fanns inom en rörelse där undervisningen till stor del gick ut på att akta sig för andra kyrkor på grund av religiositet och religiösa andemakter. Att ständigt bli bombarderad med tecken på att Gud verkade. Helt fantastiska berättelser om oerhörda under och om hur ledningen alltid lyckades vara på rätt ställe och träffa presidenter, höga ledare och andra människor med auktoritet. Idag finns självklart en större frihet att välja och många har valt. Skulle säga att 85-90 procent har valt att gå vidare och försöka glömma sina upplevelser. Du tycker alltså ärligt talat att det är bra om en kristen organisation samlar in mycket pengar oavsett hur mycket som går till onödigt spenderande ? Orsaken till att LO samlat in mycket pengar hänger ihop med tanken på att ha sanningen. Att ha en ledning som aldrig gör fel och som alltid är ledd av den helige Ande där Ulf var det främsta språkröret för Sanningen. Att andra kyrkor misslyckas har med att göra att man inte tror över huvud taget på att det finns någon sanning eller att Gud talar. Det tror man på Hillsong därför lyckas de dra mycket folk och förhoppningsvis pengar.

    7.UG var ett skitprogram de tar upp saker som har avhandlats för flera år sedan.

  • wildwest63

    Även om jag inte varit mer än två gånger under mitt liv i en Livets Ord-gudstjänst så står jag dem nära i många frågor. Under många mediedrev genom åren, även i kristen media, har jag försvarat Livets Ord. När man okunnigt kritiserar det som handlar om normal väckelsekristendom är det patetiskt. Journalismen idag vet knappt skillnad på Jesus och Gud.
    Jag kan hålla med om att om man går med i en församling som inte är en förening, utan en stiftelseform, så får man ta att det inte blir samma insyn. Annars bör man inte gå med och inte heller offra pengar. Jag kan känna en viss eftersmak just nu eftersom jag gett tusentals kronor till deras östmission under mer än 20 år.
    Jag kan delvis hålla med om att om man blir en pastorsefterföljare istället för Jesus-efterföljare så blir det andliga livet som en berg-och-dalbana beroende på pastorns eget liv och predikan. Då har man som enskild kristen gjort det enkelt för sig och inte läst Bibeln. Det gäller att stå på fast grund.
    Men det finns också fel som påverkar hela kristenheten och då tycker jag att kritik är välkommen, även från profant håll. Vad gjorde inte Knutby för att rasera förtroendet? Vad gjorde inte Karisma Center? Vad gör inte Ulf Ekman som ena gången ser sig ledd av Gud att kalla katolska kyrkan för sköka och nästa gång ser sig ledd att bli en del av den? Det är knappast Livets-Ord-interna problem. Vad är det för lappkast-Gud som han tjänar?
    Att det eventuellt begås lagbrott i den senaste frågan, om Livets Ord hantering av pensioner och ersättningar, det är av allmänt intresse. Kristna ska minst av alla påkommas med att begå lagbrott, och allra minst när det gäller pengar, eftersom vi vet att det är något som alltid, i alla tider, stuckit i ögonen på dess belackare. Det hjälper inte att hänvisa till att det förr om åren, i cash-samhället, förmodligen gick till på ett inte alldeles korrekt sätt i vilken frikyrka som helst.

  • S-E Sköld

    Stefan Swärd: ”Jag är inte emot kritik men jag tycker den behöver vara underbyggd och balanserad och föras fram i ett respektfullt tonläge”.

    JESUS och hans apostlar – särskilt Paulus och Johannes – har då mycket att lära av Dig, när det gäller varningar för Satan – Vargen – när denna kommer förklädd till ”en ljusets ängel”, i fårpäls med andra ord.

    Eller var Jesu och Hans apostlars kärlek till fåren betydligt starkare än vad dagens herdar visar upp? Jesu -och Hans apostlars tunga var ju inte särskilt ”len”, eller vis, efter vår tids språkbruk, när det ena är som det andra. Ungefär: det kan kvitta, vem bryr sig om fåren? och deras själar!

    Ja, åtminstone Han som gett Sitt liv för dem! ett liv som dessutom var betydligt värdefullare än våra. Rent och fläckfritt i alla stycken.

  • S-E Sköld

    Problemet är inte vargen, han finns alltid och är inte än bunden i tusen år, utan herdar som kliar honom bakom örat och släpper in honom i fårafållan, DÄR ENDAST FÅREN SKALL VARA! i skyddad ro.

  • S-E Sköld

    Stefan Swärd: ”Min huvudinvändning både mot TV-programmet och följande sociala medier-debatter: Balansen och fokus i debatten. Varför ständigt alltid kritisera Livets ord, och varför är nästan alla kristna ledare då tysta. Är man nöjd med att någon annan blir kritiserad och inte en själv”,

    Livets ords förra ledare, Ulf Ekman, är nu på väg efter ett annat villospår, och dit – i det diket – vill han ju också ha medföljare: HAN ÄR JU LEDARE FAKTISKT! Därför var det RÄTT TID att belysa fårpälsen, för att se vem som döljer sig under den. Kanske kan det rädda någon! och det är i så fall inte de etablerade, kristna ledarnas förtjänst, utan UG:s!

    De verkar ju alla – de kristna företrädarna – tillhöra samma parti, ”Ryggborstarnas”. Vad ger det för trovärdighet?! Vem av dem bryr sig i hur fåren mår? Hes. 34.

  • Kenneth Mäki

    Jaha så var det dags igen för att dra samma historier ett varv till.
    Under de nu 21 åren jag varit troende så konstaterar jag tröttsamt att samma saker går igen och igen och inget lär man av historien. Jag tackar Gud att jag ännu står kvar hos Jesus. det tog mig ett tag efter jag blivit frälst innan jag klev in i en församling. Jag ville inte bli hjärntvättad var min mening, och jag har också under dessa år alltid haft en mer studerande inställning med vissa inslag av skeptism. Jag har inte tagit någon lärare eller predikant på för stort allvar. Med facit i hand så ser att jag det är Herren som lett mig.Jag har haft mitt eget radikala möte med Jesus, jag har upplevt konkreta bönesvar som ingen kunnat ta ifrån mig så jag har stått stadigt i övertygelsen på mina egna erfarenheter.
    Om jag inte hade haft dem så tror jag inte jag hade stått kvar hos Jesus, inte efter alla rent av oförskämda kristna jag mött i mina dar. Ett exempel av alla: Karisma Center. Jag kände alltid ett viss obehag med den församlingen men jag gick dit för att delta i en kurs och för att få mig en bättre förståelse för sällskapet. Vad gjorde kursledaren tror ni? Det var första dagen och han hade aldrig träffat mig men det hindrade inte honom från att kliva fram och ta tag i mina bröstvårtor och vrida om! En hel klass såg det! Vad gjorde jag? Jag blev ju såklart helt paff, helt förstummad, kunde inte göra något alls och det var i en period i mitt liv då jag var i personlig helandefas! Jag lovar dig Stefan idag är jag inte samma person och jag lovar dig också att idag skulle jag golva ett sådant kräk släpa honom i bena och kasta ut honom på gatan om jag såg någon ”kristen” ledare göra så mot en annan stackars sargad människa! Det är bara en del av allt skit jag varit med om och jag vänder inte andra kinden till för sådant längre. För det är inte vad det bibelordet handlar om! Djävulen är verklig och verksam mitt i församlingen men vem beskyddar flocken mot dessa ulvar? David dödade vargar och lejon, allt som hotade hans flock. Tack för alla gaphalsar i tex Alethia som vägrar tiga still utan skriker och ropar då de ser det som är galet och fel! Var det någon i klassen som sa något? kommer ihåg att Carola Häggkvist också var där, sa hon något till mitt försvar? Det var ingen i klassen som talade med mig ens om det som skett. Tror ni jag gick tillbaka dit? Vad hände med den församlingen? Jag fick lära mig i bibelskolan i kaggeholm och Filadelfia att om någon kritiserade mig så var det första felet att gå i försvarsställning, det andra generalfelet är att gå till motattack. Jag ser att du har gått i någon annan bibelskola. Du kan inte lyssna och ta till dig kritik, du går ständigt i försvarställning och nu går du till motattack, du tycker vi är bittra, misslyckade typer i gudsrike som inte åstadkommit något. Nåväl låt vara så, men kanske många kan ha god fog för viss bitterhet. Jag kan inte säga jag är bitter, nej men jag har en vrede. Obs! Vrede är inte fel. Felet är att om vi i vrede syndar! men syndade Jesus när han i vrede drev ut månglarna i templet och gick bärsärk med repet? Syndar Gud när han vredgas över synden, psalm 7:12. Så ja, en vrede känner jag när jag ser vad som ständigt sker men också en oerhörd en tacksamhet för alla fula typer jag själv råkat ut för, för jag har lärt mig mycket. Jag törs vara så fräck så jag påstår att jag kan idag skilja på polerade pärlor och polerad dynga (Mythbusters har bevisat att man visst kan polera dynga). Jag känner det på stanken lång väg. Hittills har min magkänsla visat sig vara rätt till 98 %.

    Jag ger inte mycket för den falska snällhetskultur som råder speciellt inom frikyrkan, detta bedrägliga och bedrövliga sättet att hålla varann om ryggen inom ledarskiktet.
    Kritik skyr man som pesten, och en konflikt är rena katastrofen. Jag vet från en församling jag var med i i norra Stockholm om hur det hade hänt något tidigare i historien och jag ville veta vad det var. Men deras mening var att de inte ville tala om det för det var för smärtsamt. Så hellre än att låta nyinkomna i Guds familj ta del av gamla misstag för att förhoppningsvis lära av det och inte dratta in i samma hål själva så valde man att lägga locket på, sopa under mattan. Det var ju för smärtsamt och pinsamt att bli påminda om det. jaha, men on det är Guds mening att vi inte ska komma ihåg våra misstag, varför låter han hela världen veta vad Kung David gjorde?

    Vad ska du säga Stefan? Är det inte ett lite märkligt sammaträffande att så många ledare från dessa sammanhang är indragna i ekonomiska tvivelaktigheter och även blivit dömda för det, med herr Yonggi Choo som deras stora förbild i spetsen? Om min magkänsla inte felar mig denna gång så uppenbaras nog snart ett och annat om en viss framgångsrik internationell församling också. Ni som är ledare och speciellt en sån som du Stefan som når massorna med dina skrivelser, kom ihåg att Gud ska döma ledare och lärare desto hårdare. Hoppsan! Det var tuffa ord från en enkel bondpojk från tornedalen som inte själv åstadkommit något i Guds rike.

  • Progress

    bra skrivet stefan!

  • S-E Sköld

    Tack för Ditt vittnesbörd! I Bibeln – Guds Ord – står det, att församlingsledare skall uppträda som ”FÖREDÖMEN för hjorden”. Det är alltså så, att även deras liv skall vittna, PREDIKA ORDET. Är man inte beredd att göra det, skall man inte heller ta på sig ANSVARET, att leda Guds församling.

  • Läsare

    Tack Kenneth för din kommentar, vi är många som känner precis som du känner. Tänk att man skall behöva känna sig som en sämre kristen bara för att man inte följer massan, utan istället varnar för villfarelse. Men då ser det ut som det gör också inom kristenheten idag, visst, det finns bra små fungerande församlingar inom efs pingst mfl fortfarande. Men hur länge till frågar man sig. Bättre är nog att leta sig samman med trossyskon och där leva så nära bibeln som möjligt är, dom kända predikanterna/prästerna är nog bara att glömma, där finns ingen eld längre inget rätt eller fel heller, bara en längtan att skydda varandra så man kan klamra sig fast vid toppen ett tag till.

  • Kenneth Mäki

    Tack Det känns skönt att det finns så många när jag tittar in på ex Alethia som hör vad Anden säger. Som du säger vi måste stötta varandra.

  • S-E Sköld

    Det finns någonting som vi kallar REFORMATION. Den verkligheten fanns redan på Bibelns tid: ”Nehemja är ett sånt exempel och även vår svenska, kristna historia -och andras visar på sådana händelser: återgång till URKUNDERNA!

    När förfallet blir stort nog, börjar Guds Ande Sitt restaureringsarbete! Nu står vårt land på tur: ropet från vårt lands kristenhet, har kommit inför Gud! till Hans hjärta. så även detta, från Kenneth Mäki. Det klingar måhända ohört inför vårt lands kristna ledarskap, men inte inför Gud! Han kommer Själv ta sig an vår, kristenhetens, sak: som också är Hans sak.

  • Nils

    SNÖMOS !
    Tänk vad tramsigt det blir när företrädare på ett område ger sig i kast med problemställningar inom ett annat gebit och inte är påläst.

    Sedan blir det än värre då personen ifråga antagit partiställning.

    Ytterligare tramsighet framstår när personen försöker stöka till det ytterligare med okunnigt verbalt ordflöde….
    Då återstår bara summeringen ”Snömos” om anförandet & ett klart konstaterande:

    Vad onödigt att ge sig in på en arena när man bara tillför snömos och förvillar obefästa till att se fakta.

  • Läsare

    Håller med dig ang punkt 7. Visst är pengamissbruk alvarligt och visst bör sådant komma fram, men det finns så mycket mer att ta upp och reda ut i denna rörelse, finns så många frågetecken som behöver redas ut. Den största frågan jag skulle vilja veta är om det överhuvudtaget är tron Gud som är ledstjärnan för predikanterna och ledningen på LO, delbar hänvisa mycket märkligt där som om dom trott på det dom predikat skulle aldrig det som hänt hänt. Är det bara ett lätt och bekvämt sätt att tjäna pengar och som samtidigt ger makt och inflytande över dom små människorna.

  • Jonas Rosendahl

    Stefan,
    Det finns många av oss utanför församlingen livets ord som stöttat livets ord med en bra slant med pengar genom åren. Vi har rätt att få veta hur de har handskats med pengarna och om vi är villiga att fortsätta ge förtroende och vara missionspartner till livets ord.
    Så försök inte att göra det till en intern fråga. Finns mycket annat i övrigt att säga till det du skrivit men det får andra göra.

  • wildwest63

    Kenneth, mycket bra skrivet! Du är en sådan, som jag nämnde i min första kommentar här, som inte har en pastor som Frälsare utan har mött den verklige Frälsaren! Då klarar man också det du varit med om. Tyvärr var det nog många på Livets Ord som hade Ulf Ekman som Frälsare. Jag förstår inte riktigt hur man kan hamna där, men det är klart att dessa människor är sårade idag, möjligen avfallna. Man måste uppleva Jesus själv, ovedersägligen, aktiverad och engagerad i ens vardag, annars håller det inte! Människor felar, människor bedrar och förför.
    Karisma Center kände jag några som tillhörde. Katastrofernas katastrof för dessa. Jag beundrar att en del fortfarande är kristna. Men om jag inte missminner mej, rätta mej om jag har fel, gick en del pastorer därifrån ograverat vidare till att leda nya församlingar. Det är fel! Man kan bli förlåten av Gud, man kan bli förlåten av människor, men man har förbrukat sitt förtroende att stå i en talarstol, där integritet och trovärdighet är a och o.
    Jag använder för mycket av mitt sunda förnuft, det har räddat mej från karismatiska vansinnigheter, men också att glida med i politiskt korrekta ämnen. Sunt förnuft är en gudagåva. I söndagsskolan bad jag om andeurskiljningens gåva, nog har den fungerat alltid. När den inte fungerar beror det på ett för stort känslomässigt engagemang i någon person eller någon rörelse (dvs sunt förnuft/hjärnan bortkopplad, hjärtat får härska alltför fritt).
    Faktum är att vanliga medmänskliga umgängesformer, svensk lag som inte hindrar evangeliets utbredning och vanligt hyfs gäller även kristna! T o m pastorer. Vilket typen på din kurs i Karisma inte förstått.
    Var tacksam för motgångarna, det har stärkt dig. Och fortsätt stå upp för sanningen med stort S. Jag har lärt mig gilla tornedalingar även om det är enda platsen i Sverige jag inte besökt (kom bara till Kukkola).

  • Kenneth Mäki

    Kukkola är ju tornedalen, :-)

  • SefastTronde

    ”..kritiserar man Livets Ord, eller är det Ulf Ekman som person.”

    – Du borde aldrig gett dig in i att kommentera det här! Tänk efter lite grand hur det hela kan tolkas? Vad Uppdrag granskning tagit upp är inte ”kritik”, utan direkt brottsliga gärningar. Den främste det gäller är uppenbart att det är Ulf Ekman själv, och alla eventuella som förtigit och/eller hjälpt honom i de gärningar som påstås. Att det borde utredas av Polisen och Skatteverket borde vara myndigheternas uppenbara skyldighet.

    Dina tyckanden i sammanhanget kan enbart tolkas som ett försök att sopa alla dokumenterade misstankar under mattan, i den sedvanliga kristliga snällismens namn. Det bör med all önskvärd tydlighet tolkas som ”att vränga rätten”, och ”söka fria den skyldige”, när man med tyckanden och insinuationer vill ta part för en misstänkt vars handlingar inte är utredda. Tvärt om bör man inför sådana grava misstankar tala för att händelserna utreds! Det gynnar varken LO eller UE att de förstahandsuppgifter som kommit i dagen gm. Uppdrag gransknings program sopas under mattan eller nedtystas.

    Här handlar det inte om ’tyckanden’. Den som främjar ett nedtystande eller främjar att saken inte utreds ordentligt blir definitivt medskyldig. Det borde du tänka på.

  • Kenneth Mäki

    Ja vi måste ju hoppas och tro att han än en gång visar nåd för vårt land. Ett är iallafall säkert han har full kontroll över allt som sker.

  • Kenneth Mäki

    Nu kan det uppfattas som att jag dömer de övriga kursdeltagarna, men jag har full förståelse för att om man bevittnar en sådan händelse så kan man bli lika förbluffad så man vet inte vad man ska göra eller säga. Själv hamnade jag väl närmast i chocktillstånd, helt tom i huvet. Det var bland det mest förnedrande och surrealistiska jag varit med om. Men det skulle ju vara fint om det skulle råka vara nån av er som var där då ( tror inte man glömmer en sån sak) som kan bekräfta det hela. Jag har inte lämnat några detaljer om kursledaren, så ni kan ju gärna fylla i där så jag vet att det stämmer. Förklara gärna Vad ni tänkte. (Jag har försökt nå Carola)

  • S-E Sköld

    Uppsala Livets ord – till skillnad från ”alla de sanna livets ord” som aposteln Petrus fick Guds uppdrag att predika – började som en villolära. Roten var med andra ord ond men frukten av det trädet kunde länge döljas, därför att man inte tog enkla människors vittnesbörd på allvar: ”Ryggborstarna” fanns ju då – som nu – på plats för att stödja Ormen. Han var ju – i deras värld – en av dem.

    Men till slut förmådde ”vargen” själv, Ulf Ekman, avslöja – inför alla – sin egen vilsenhet, genom att offentligt ta ställning -och bli företrädare för katolicismens villolära. En helt obiblisk lära!

    Ogräset slog därmed ut i full och synlig blom!

  • MyTwoCents – aletheia.se

    Sitter lite tajt och har redan försummat både företag och familj senaste veckan. Kort kommentar till Ekmans (numera) ständige försvarsadvokat Swärd (Samma numrering som du anger Swärd):

    1.) Personligen aktiv i olika former av församlingsarbete sedan barnsben. Nu senast i en EFK församling i området jag bor. Har medvetet legat lågt med vilken, hur och på vilket sätt för att skydda församlingen. Bara för att jag inte skryter om mitt engagemang, betyder det inte att jag inte är engagerad. Har även anordnat en rad konferenser etc senaste åren + producerat kristna TV program som sänts på i stort alla nordiska kristna kanaler.

    2.) Du glömde att du gav ut senaste boken på Livets Ords förlag (vilket jag varnade dig för). Du har många anledningar att inte ”bite the hand that feeds you”. Du har delat styrelser med olika i LO toppen och säkerligen påverkats av privata samtal. Du delade min kritik av rörelsen och behovet av att göra upp ända fram till dess att du fick lite uppmärksamhet av Ekman.

    3.) Se svar på föregående punkt jag skulle kunna utveckla mer.

    4.) ”Jag tycker att dessa saker har rättats till och har haft utmärkta relationer med trosrörelsen senaste 7-8 åren.”. Bra för dig Stefan. Alla andra då? De som inte ”åker till Uppsala och böjer sig under Ekman” (för att citera dig själv en gång i tiden) är relationerna inte lika trevliga. Alla metoder används av Ekman att tysta kritiska röster. Målet helgar medlen är mottot….

    5.) ”Kan vi inte lämna det förflutna bakom oss?”. Svaret är enkelt – NEJ! Inte så länge man inte är villig att göra upp. Din polare Ekman fortsätter att raljera, förminska och håna kritiker och sargade. Framgick tydligt i programmet ”Min sanning”. Joakim Lundqvist har fått den jobbiga uppgiften att ”städa upp” efter maktmänniskan Ekman och alla manglade själar. Inte hans fel å ena sidan, men han kör tyvärr en retorik, väldigt snarlik Ekmans. Inga ordentliga, direkta erkännanden utan en förskönande retorik om att de kanske ”överbetonat” eller ”underbetonat”. Till stor del handlar kritiken om mycket i det förgågna, men Lundqvist är trots allt ansvarig nu.

    Den nystart och nytändning de skulle behöva och säkert önskar kommer aldrig att ske förrän de lyfter på alla mattor och tar fram det som sopats undan. Öppnar alla garderober och plockar fram liken. Så funkar Gud. Det borde du veta som pastor. Vägen framåt, är att först göra upp med det förflutna!

    6.) ”Tycker man att Ulf Ekman har tjänat för mycket pengar så bör man ju redovisa hans deklarerade inkomster under senaste 25 åren”. Du missar som vanligt poängen käre Swärd. Det är inte de inkomster Ekman deklarerat utan de han INTE deklarerat som är på tapeten. Ett litet exempel: Livets Ord har nu gått ut med hur mycket församlingen fått in från Kong Hee. Ca 480 tkr under en 15 års period. Det är vad dessa herrar brukar ge varandra för en enda konferens (!). Pratade i söndags med en mångårig medarbetare till Ulf som bekräftade detta (!). Var är resten av pengarna? Alltså de mångmiljonbelopp som aldrig nådde ”församlingen” Livets Ord?. Det var ett enda exempel. Jag har egen källa på att Paduns vittnesbörd stämmer. De har vid flera tillfällen gett flera hundra tusen kronor i kontanter, varav en bråkdel kommit in på LO’s konto. Ta detta gånger alla relationer med Megakyrkor runt om i världen Ekman haft och gör matten!

    7.) ”Varför ständigt alltid kritisera Livets ord” – Vänd på frågan. Varför har större delen av tips vi får in på Aletheia att göra med Livets Ord? Varför inga tips om ekonomiska oegentligheter av Filadelfiapastorn, Pelle Hörnark eller andra? Ja, varför inte?

    Fundera över varför. Något får du räkna ut själv ibland Swärd.

    Mvh
    Daniel / Aletheia.se

  • wildwest63

    Jo, men jag ville ju upp till Karesuando. Det är den enda större ”hörna” av Sverige som jag inte rest i, på den tiden jag tog semester. Men jag har gått över spången till Keinovuopio i alla fall (det räknar ni väl inte till Tornedalen).

  • http://jagenkristen.wordpress.com Tony Malmqvist

    På ett sätt har du en poäng i det du här skriver inledningvis, Stefan. Men att de som har framfört kritik skulle ha haft stor och tacksam draghjälp av uppdrag granskning till att så så vidarew spä vad man tidigare har uttryckt för dyliga åsikter det är naturligtvis rent nonsens och inte i närheten av att vara sant. Men samtidigt finns det frågor och som är minst lika graverande för svensk frikyrklighet, dessvärre tycks det som att det är inget som tycks bekymra större delen av kristenheten idag. Det jag syftar på är. Att gällande de skandaler som har ägt rum inom svensk kristenhet, och då tänker jag närmast på delvis det som hände i Knutby, skandalen kring Karisma Center, och så alla dessa turer kring Livets Ord. Så tror jag att vi kan vara rörande överens om att detta har illa tilltyglat förtroendet för kristenheten i det här landet. Det är alltså där vi befinner oss idag. Vi har kort sagt ett gigantiskt arbete framför oss som väntar på oss till att bygga upp ett nytt förtroende igen. Klarar vi det? https://jagenkristen.wordpress.com/2015/12/02/den-skadeskjutna-forsamlingen/

  • S-E Sköld

    Du kunde ha lagt till ”den andliga sömnen och ljumheten” inom kristenheten, som ju har gett utrymme för vargens härjningar! Vi har jagat Gud, för att få tyst på Honom, i stället för vargen och det har lett oss och vårt folk fram till den punkt, där vi står inför Guds dom, över oss och vår synd.

  • Gäst & främling

    Sedan är det bara en liten bit kvar till Skibotn så har du hela norra ishavet framför dina fötter, sedan kan du ta E6 till Kirkenäs och via Haparanda hem så är cirkeln sluten, jag har gjort den resan några gånger.

  • http://jagenkristen.wordpress.com Tony Malmqvist

    Helt riktigt. Men om du håller dina ögon öppna och är intresserad av vad jag skriver om på min blogg så kommer jag i allt väsentligt även ta upp detta inte allt för kära ämne framöver.

  • Läsare

    Förstår att pengar är ett intressant ämne att granska, men rent spontant käns det för egen del som en droppe i havet då det gäller LO. Ta bara detta om tysthetsavtalet mellan LO och Robert Ekh, hur i alla sina dagar kan man hamna så snett så man måste skriva ett sådant. Det borde ringa många klockor både här och där. Vem har då mest att tjäna på ett sådant avtal, visst Robert en del men är nog helt övertygad om att det är LO som velat skriva detta och Robert kan nog skratta hela vägen till banken, troligtvis kunde han kräva hur mycket som helst för att inte om några år skriva en bok om åren med LO och Ulf Ekman. Kan ni tänka er vilka historier han förmodligen bär på som varit med hela resan som Ulfs närmaste man. Tror att Robert sänkt hela skeppet LO och framför allt Ulf om han velat det. Varför gräver eller pratar ingen om detta, borde få varje medlem och predikant i och utanför LO att reagera. Jag skriver det igen en kristen församling skriver tysthetsavtal med före detta anställd predikan, hör ni klockorna?????

  • PeJohansson

    Man skulle kunna tänka på ett ställe i NT som handlar om några som sålde en jordlott och beslöt sig för att inte säga hela sanningen och följden av det.

  • PeJohansson

    6) a)Vill till att du har på fötterna nu.b) vilka vägar menar du de medel du refererar till tagit? I egen ficka eller enbart oredovisade till mission?

  • Ulrika

    Läsare, Du som läser, jag tänker på ett bibelställe men finner det inte nu. Om jag minns rätt handlar det om en GT-präst och hans söner där sönerna, eller någon av dem tar av folkets gåvor på ett orättfärdigt sätt. Åtminstone någon av sönerna får pga den missaktining som stölden skapar för Gud och hans tjänare dö. Vet du vilket bibelställe jag menar? Jag tolkade bibelordet då jag läste det för ett par år sedan att det inte var själva stölden som var det mest allvarliga utan den missaktning för Gud, Templet och tron som en stöld utförd av Templets företrädare skapar hos de som ger och lever utanför.

  • Ulrika

    Lasare,

    Här ett annat bibelställa ur 1 Sam 2 ”De unga männens synd var mycket stor inför Herren , eftersom folket därigenom lärde sig att förakta Herrens offer.”

  • Läsare

    Tack Ulrica ja jag finner snart inga ord längre, skriva tysthetsavtal med en predikant som lämnar organisationen då måste det finna mycket skräp i byrålådan, eller vad tror du?

  • Ulrika

    Kommer o tänka på hur det gick till i den församling som jag levde i som barn. Efter varje möte satte sig flera personer, valda ur församlingen, och räknade öppet dagens kollekt mitt bland alla andra medlemmar efter mötet. Det var inget konstigt med det. De vände upp och ner på kollektboxen i rummet intill mötesrummet där människor satt efter mötet o pratade och vi barn sprang omkring. Sedan noterades summan av ytterligare en vald person i räkenskapsböckerna och ytterligare någon vald intygade summan och skrev under i boken. Alla personerna hade arbetat länge i församlingen och de var en blandning av anställda och vanliga meniga. Efter ett årsmöte kunde det sitta nya personer med uppgifterna. Det var legio att så snart en människa ansågs duglig till en uppgift skulle hon/han få chansen att praktisera den tillsammans med invanda medlemmar.Skulle pengarna användas till något speciellt, som att måla om fasaden på kyrkan, beslutades det om det vid det årliga årsmötet där man samtidigt redovisade på papper för alla hur ekonomin var, varken man ville veta det eller inte. För mig var just den delen ett ”gäspläge” men jag förstår ju nu hur värdefull den erfarenheten är. Av öppna, ärliga och ogiriga vuxna som samtidigt lärde oss barn att det är viktigt att ge, inte hur mycket. Vi barn fick en krona av de vuxna till kollektboxen för att lära oss givande.

  • Läsare

    Känner igen det där från min barndoms filadelfiaförsamling, kanske inte att man satt så öppet, men oj vad noga det var när pengarna räknades. Det fick inte vara ett gift par eller liknande som gjorde detta tex. Allt skulle gå rätt till.

  • 1959customroyal

    Kan bara hålla med, tyvärr stämmer detta in på fler församl. Sopa under mattan och såra andra gör inget, så länge allt ser bra utåt, kommer aldrig nånsin att gå med i nån församling mer…………………..

  • http://batman-news.com Stefan Sandell

    Man måste faktiskt ge Stefan Swärd credit för att han orkar och tar sig tid att formulera dessa, som jag tycker; självklara sanningar. Och ett hedersomnämnande speciellt (det gäller hela Livets Ords historia) det faktum att han är ett undantag som sticker ut. Han frågar med rätta ”och varför är nästan alla kristna ledare då tysta” (när Livets Ord demoniseras)

    Jag minns första ggn Colin Urquahart kom till Livets Ord. Han berättade om alla telefonsamtal han fått. Och konstaterade att ingenstans hade han träffat på så mycket elakhet i kristenheten. Det må vara vår historia, men vi behöver nödvändigtvis inte fortsätta så.

  • Läsare

    Hej Stefan ser du inte det självklara i din och Stefans undrar varför alla kristna ledare är tysta. Jerusalem och Ulf christiansson har svaret på det, en av deras starkaste låtar heter ”profeterna har tystnat” där var Ulf tidigt ute och förstod allvaret.
    Dagens ledare och predikanter sitter ju i knä på varandra. Hur många predikanter anser du ha den profetiska rollen i Sverige idag. Mitt svar är ingen, men två som iallafall försöker är ju Stefan Swärd och han sitter ju i knät på livets ord, gett ut sin bok på deras förlag mm. En annan är väl Tommy Dahlman men han har ju hela LO indragen i inblick och världen idag. Ja du ser det är tunt, nämn gärna någon. Pingstpredikanterna skall vi då inte nämna tysta är dom och sitter vid Ulf Ekmans fötter och väntar på signal. Själv har du kanske börjat inse att du hela tiden blivit lurad av dina ledare och det är jobbigt att inse, den första reaktionen blir väl taggarna ut. Du kan ju ringa Robert Ekh och höra hur han ser på situationen.

  • Ulrika

    Tack Läsare.

  • Micael Gustavsson

    Hej Ulrika, jag håller helt med dig, och känner även igen mig i det du skriver. Vikten av att ta ”gäsplägesfrågor” på allvar för att undvika oegentligheter känner jag även igen från rent världsligt håll (i mitt fall fackförening). Rent teologiskt är grunden för en föreningsdemokratisk form för förstamlingsstyrelse inte en allmän rätt till demokrati, utan det faktum att församlingen tillhör Jesus, och därför inte kan köras över av styrelsen.

  • MyTwoCents – aletheia.se

    Colin utfärdade även en profetisk varning över LO, och fick aldrig mer komma tillbaka. Det kanske du glömt?

  • MyTwoCents – aletheia.se

    Berättar lite om miljonerna Uffe stoppat i utländsk stiftelse på senaste posten på http://www.aletheia.se. Läs gärna posten innan också. Vi har fler scoops där vi är i färd att säkra källorna innan publicering

  • http://batman-news.com Stefan Sandell

    Tror att det snarare är något i din föreställningsvärld. Men han profeterade att som Livets Ord blivit känd för tro, så ska Livets Ord bli känd för kärleken.

  • Ulrika

    Hej Micael,

    Du skriver: ”Rent teologiskt är grunden för en föreningsdemokratisk form för
    förstamlingsstyrelse inte en allmän rätt till demokrati, utan det faktum
    att församlingen tillhör Jesus, och därför inte kan köras över av
    styrelsen.”

    Jag bifaller en sådan formulering.

    :)

  • Läsare

    Kärleken till pengar?

  • MyTwoCents – aletheia.se

    Det är ett sidospår jag bara ville kommentera, eftersom du inte minns är det irrelevant. Orkar inte bråka med alla överenergiska LO’are. Ha en skön kväll

  • Stefan Sandell

    Överenergiska? ? Skrivit någon rad. Och du själv ? ?. (Aldrig missat ett möte med Colin Urquhart på LO) Tack, packa väskan för Israelflyget här ?

  • MyTwoCents – aletheia.se

    Åh, vad avundsjuk jag blir. Åker själv till Bill Clintons gamla hemstat om ett par veckor. Men, det låter ju inte riktigt lika intressant som Jesu hemtrakter :-)

  • Kenneth Mäki

    Precis, det där är ju självklarheter, det är så det ska gå till.

  • Ulrika

    Ja Kenneth, och det är när det självklara, vad det än handlar om, inte längre finns där som man bör fråga sig vad det är som inte stämmer. Det läskiga är när det som inte borde vara självklart börjar ta över på ett sådant sätt att det blir ”självklart” i människans uppfattning. I framgångsteologernas värld är det självklart att en ledare ska ha framgång på livets alla områden. Ja, paret Ekman skrev ju det i sin helt egna stadgar också. När någon i deras fd församling (läs publiken) inte hade lika stor framgång ekonomiskt som de själva, inte sällan pga att denne satsat på Ekmans framgång, var det ”fel på givarens tro.”

    Snacka om megalömskt.

  • PeJohansson

    och de miljonerna har då inte gått vidare i mission?