Därför tycker jag att det inte är passande med SD-politiker i ledningen för Ja till Livet

Det har varit många reaktioner på mina utspel senaste dagarna om Ja till Livet och att Gunilla Gomér går med i Sverigedemokraterna.

Nu har ju Världen Idag också publicerat en intervju med mig som finns på webben, men som troligen kommer i papperstidningen idag. Jag vill kommentera några saker för att förtydliga mig.

1. Jag och Gunilla Gomér är inte några ovänner. Vi har respektfulla samtal, vi har dock olika uppfattningar om Sverigedemokraterna. I abortfrågan har vi samma grundsyn.

2. Ja till Livet är en partipolitisk och religiöst obunden organisation. Det innebär att vi inte ställer krav på varken viss partitillhörighet eller religion för att tillhöra  organisationen. Vi förutsätter dock att medlemmar stödjer våra värderingar när det gäller prolife.

3. Det som diskuteras nu är inte medlemskap i Ja till Livet, utan det handlar om att sitta med i styrelsen och offentligt företräda organisationen. Jag kan tänka mig en rad olika förhållanden som kan göra en person mindre lämplig som styrelseledamot trots att man delar våra värderingar i abortfrågan.

4. Jag har varit engagerad i abortdebatt sedan sjuttiotalet. Det har varit konstant motstånd och en rejäl uppförsbacke under alla år att argumentera för den ofödda människans rättsskydd och mänskliga rättigheter. Vi är motarbetade av all form av etablissemang i Sverige i den frågan även om det finns individer som delar våra uppfattningar. I ett globalt perspektiv står vi dock för ganska main-stream-värderingar. Det är Sverige som är avvikande i denna fråga, inte Ja till Livet.

5. I den offentliga retoriken definieras abortmotstånd ofta som extrem kristen höger, våra motståndare försöker nu att definiera abortmotstånd som en extremhögerfråga. Det skapar en omöjlig situation att nå ut med ett prolifebudskap till alla människor som inte identifierar sig med extremhögern.

6. Utifrån mina övertygelser måste engagemanget för de ofödda kombineras med starkt socialt engagemang för de födda, människor i stor utsatthet. Där räknar jag in flyktingar som en av de viktigaste grupperna. Abortkritik måste kombineras med starkt socialt engagemang för att bli trovärdig, i varje fall i ett svenskt debattklimat.

7. Med Sverigedemokratiska politiker i Ja till Livets styrelse, kommer det att väcka stor uppmärksamhet, och påverkar organisationens image. I allmän debatt kommer organisationen att stämplas som en del av extremhögerrörelsen.

8. Enligt min mening försvårar det för Ja till Livet att nå ut med sitt budskap.


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Inge

    Att vara partipolitiskt obunden tycks inte vara lätt i dessa tider? Speciellt inte om man samtidigt vill vara politisk korrekt. Risken är stor att Ja till Livet snart är lika urvattnat som KD tycks ha blivit? Det är tillslut endast namnen som vittnar om ursprunget? Frågan är om det skulle ha skapats lika stora rubriker om Gunilla hade gått över till FI? Eller börjat arbeta på RFSU? Kanske hade då organisationen uppmärksammats som modern, öppen och tolerant?

  • Nils

    Jag har sagt det tidigare & säger det igen: Du försätter dig själv i en omöjlig sits som kristen företrädare.
    Bara det att du gör dig till tolk för Ja till Livets historiska bakgrund och försöker mästra dess intention, det är lika illa som när pastor Åke Gren inte var välkommen och uteslöts ur nykterhetsorganisationen IOGT-NTO.

    I detta fall är det etter värre när företrädare hävdar en kristen värdegrund.

    Jag tror att Micael Oscarsson (KD) väl känner igen sig i dina anslag mot Gomér pss. som de anslag han själv fick utstå från dåvarande partiledare Alf Svensson som avkrävde lojalitet till KD och avståndstagande från Ja till Livet när Oscarsson tog plats i Riksdagen.

    Ja till Livet som Micael Oscarsson byggde upp, till skillnad från dig som klivit in i ett förvaltarskap.

    Sedan rent styrelsemässigt utan kristna emotionella partimeningar, så är det absolut inte klädsamt att du i ditt eget förtroendeuppdrag kritiserar din företrädare så gravt.
    Det är ärekränkning och förtar din egen roll i styrelsen.
    Det snyggaste vore om du själv avgick och lämnade över till någon annan att anta styrelseplats. För styrelseplats i Ja till Livet det kan många klara av.
    Rekommendera gärna Mats Selander, så kanske den tidigare andan som Mikael Oscarsson företrädde kan återprofileras.
    Mats har med MRO påvisat att Ja till Livet tappat den offensiva värdegrund som skapades av Micael Oscarsson.

  • Nils

    Jag har nu läst Swärds argumentation ett antal ggr. och får en bestämd allmän uppfattning om hans positionering av att tolka andras ideologiska åsikter.

    Då kommer jag fram till slutsatsen att jag inte är kristen i Swärds människosyn.
    Detta till trots att jag inte har hemvist i SD och inte någon gång har röstat på partiet.
    Men Swärds människosyn gör att hans definition av hur en kristen har sin ideologiska uppfattning exkluderar mig som kristen. Detta oavsett engagemang eller tillhörighet.

    Men å andra sidan är jag inte beroende av definitionen. Om så hela frikyrkoSverige samfällt biföll Swärds tolkning, så är jag ändå trygg i min kristna tro och tillhörighet.

    Och så länge jag orkar kommer jag att höja min röst mot okristlig vuxenmobbing, speciellt när den ockuperat bekännelse av en kristen värdegrund.
    Rågångar för kristen värdegrund måste finnas, men det är inte klarlagt att vem som helst och vilka metoder som helst får användas för rågångsunderhåll.

  • http://www.andraget.blogspot.com Andreas Holmberg

    Du har helt rätt, Stefan. Gunilla Gomér visar extremt dåligt omdöme genom att – som det ser ut nu i a f – gå till SD av alla partier! I och för sej har även KD (och FP, se bara agerandet i Kronoberg!) en stor skuld i detta, men det hjälps inte – de partierna har inte rasistiska rötter så sent som på 80-90-talet. ”Skända inte din ras” – genom att t.ex. ha ihop det med en färgad – har inte precis varit någon kristdemokratisk eller folkpartistisk slogan under min livstid åtminstone, och när jag bodde i Skåne under 90-talet rådde inga tvivel om SD:s okristliga oanständighet. Man får inte vara dum – hur seriöst är det att som Jimmie Åkesson och hans generationskamrater gå med i ett öppet rasistiskt parti för att göra det mindre rasistiskt? Bara för att man delar synen att invandringen/flyktingmottagandet måste minska?

    Jag hoppas fortfarande att Gunilla Gomér kan fås att inse hur olämpligt det nya partivalet är – att Expressens avslöjanden om järnrör och nu senast om försvarsexperten Valtersson inte är några tillfälligheter. Hon och Julia Kronlid kommer inte att göra SD kristet eller ens ”kristligt”, däremot legitimera ytterst skumma krafter. Och, precis som Stefan Swärd skriver, misskreditera hela Ja till Livet-rörelsen.

    Men som sagt: kristdemokraterna förtjänar STOR kritik för att, som jag upplever det, ha trängt ut Gunilla m.fl. i ett hörn och låtit bli att stå upp för samvetsfrihet m.m. (Liksom Folkpartiet får skämmas över att en man som Roland Utbult inte kunde känna sej hemma där). Sara Skyttedal-fallet i valrörelsen visar ju dessutom att man inte ens får föra en seriös diskussion om mottagandeproblemen i flyktingsaken utan att övriga KD-are slår ifrån sej på ett helt obegripligt avståndstagande sätt (ungefär som om Sara Skyttedal gått till SD!!!).

  • Kenneth Hermansson

    Klokt skrivet, Andreas!

  • PeJohansson

    Inte jag heller.

  • Micael Gustavsson

    Varför tror du att Stefan inte skulle anse dig vara kristen?

  • Nils

    om du läser (hela diskussionen tidigare artiklar, bloggsträngar) – även i ViD, så ger det som jag påpekade en samlad människosyn för vad Swärd anses inrymma i begreppet kristen.

    Och då finner jag mig utanför den ramen.
    Det är samma fenomen som en kränkt människa. Tolkningsföreträdet ligger hos den kränkte, vilket den som kränker inte alltid förstår.

  • Derp

    Fast en tolkning av en diskussion brukar man förväntas kunna redogöra för. I det här fallet tror jag dock inte att du kan hänvisa till något annat än din klena slutledningsförmåga. I annat fall, varsågod att börja bena ut saker och ting – det är du skyldig den du anklagar.

  • wildwest63

    Exakt hur många år måste då gå tills SD är rumsrent i dina ögon? Nu pratar vi rasistiska rötter på 80-90-talet. Är det okay med 30 års karens eller ska det vara 43 eller 54 år, kanske 200 år?
    Jag har ingen större insyn i SD, jag är inte medlem, men jag tycker att partiet ganska radikalt försöker sopa bort avarterna. Det är man mycket bättre på än Vänsterpartiet som både understödjer och tampas med delar av sitt parti som är rent stalinistiska. Vänsterpartiet verkar uppenbarligen ha passerat ditt nålsöga, trots att man så sent som 1989 gratulerade bloddrypande diktatorer som Ceaucescu. 1989 är alltså okay, men 1991 eller nåt liknande är inte okay?
    Eller får vissa politiska uppfattningar, t ex klassisk nationalistisk värdekonservatism aldrig bli rumsrena – det är ändå en ideologi som funnits i Sverige sedan 1000-talet.

  • wildwest63

    Jag tycker det här är synnerligen olyckligt. Med ett inlägg politiseras nu hela Ja till Livet och jag ser inte hur detta ska kunna backas. Stefan är trots allt ordförande och inte vanlig gräsrot.
    Det finns ju ingen SD-sympatisör och ingen som röstat på andra partier men har en liknande uppfattning (och det är ju just sådana människor som är värdekonservativa och kan tänkas ha anledning stödja JTL) som nu finner någon lust att engagera sig i organisationen. ”Karriärvägen” har stängts. Vill man avancera från understödjare till någon form av ledarposition så vidtar då helt tydligt ett partipolisiärt förhör om vederbörandes politiska åskådningarna vilket kommer diskvalificera alla med fel åsikt från vidare avancemang. Alla som har fel bakgrund kan gå ut bakvägen! Så mycket är den opolitiska organisationen värd! Och så ska man anpassa sig till den allmänna opinionen – bara inte uppfattas som något som just nu är politiskt inkorrekt. Då kan man väl lika bra lägga ner hela JTL – den är ju i grunden politiskt inkorrekt!
    Ja till Livet är en opinionsbildande förening med en viktig fråga – det ofödda barnets rätt att få födas. Det enda parti som uttryckligen haft någon begränsande uppfattning om dagens aborträtt, dvs SD, smutskastas. Alla övriga partier, inkl KD, tänker inte för ett ögonblick ens tanken att förändra sin politik på det här området. Men just dessa har fullt och fritt tillträde till Ja till Livets organsiation och ledningsfunktioner! Men inte de som tar upp frågan, om än tafatt. Det är ju komplett absurt!
    Hur kan man förresten göra en koppling mellan ett foster som slentrianmässigt tas av daga och OECD’s sämsta integrationspolitik? Hur kan man göra en koppling till abort och en nedmontering av den välfärdsstat som vi vant oss vid eftersom vi inte har råd att betala för hundratusentals migranter? Varför inte koppla aborter till klimathotet – är man tveksam till den religionen så är man också diskvalificerad? Varför inte koppla aborter till synen på köttreducering i skolmatsalar? Jag raljerar – men kopplingen är extremt långsökt och man har fortfarande inte fattat ett jota om hur de som röstade på SD tänker – att det INTE är fråga om rasister som vill bränna araber i ugn, utan att folk är genuint bekymrade för ökande kostnader, dåliga skolresultatet, höga arbetslöshetssiffror och exploderande brottslighet? Frågor som inget annat riksdagsparti tog upp före valet (men väl diskuterar nu – efter valet, fega som man är).

  • Andreas

    Jag instämmer med det mesta här. Att som ordförande hänga ut en styrelsemedlem på det här sättet kan aldrig ursäktas. Inte heller att göra partipolitik av Ja till livet. Jag gick inte med i organisationen för att jag delar Swärds uppfattning i flyktingfrågan utan för att kämpa för de oföddas rättigheter. En ny ordförande är nödvändigt för att organisationen inte ska politiseras och splittras.

  • Nils

    Du synes hoppa in i debatten utan att ha läst de många artiklarna som hade sin begynnelse i Swärds konfrontation av Ulf Christiansson… Det är väl så många skrivelser som entydigt påvisar min slutsats & den behöver ingen närmare förklaring för en läskunnig.

  • Micael Gustavsson

    Men anser du att Stefan inte längre är kristen när du anser att han handlar fel? Får en pastor inte längre vara kritisk mot någonting utan att folk känner sig kränkta?

  • Nils

    Nej i min värld så är han en uppskattad kristen förkunnare. Se min slutsats i tidigare debattsträng, där Gomér-åsikten begynnte:


    Kom igen Swärd,
    Ingen av oss är allkonstnärer för att vara på flera expertfronter samtidigt.
    Borra dig djupare i det som du har en mycket uppskattad roll i:

    ”Evangelisk biblisk härförare” – det är ett uppdrag som inte kan få nog av energi och hänförelse.”

    En generös personuppfattning, men som jag är övertygad om.

  • http://www.andraget.blogspot.com Andreas Holmberg

    Visst försöker partiet desperat gömma undan avarterna. Men är det konstigt att de finns och fortsätter poppa upp när partiet grundats just i denna förfärliga mylla? (Ungefär som det väl knappast är konstigt att uppriktigt kristna fortsätter att ”poppa upp” inom Kristdemokraterna, trots att också det partiet – utan alla jämförelser i övrigt – i så många sammanhang börjat gömma undan sin ursprungliga ideologi).

    Jodå, vänsterpartiet ska också granskas och en kristen kommunist är i mina ögon något lika självmotsägande som en kristen rasist eller en kristen nazist.. Men att Jonas Sjöstedt skulle vara mycket sämre på att sopa bort stalinismen i sitt parti än Jimmie Åkesson är på att sopa bort rasismen i sitt – nej, det tror jag helt enkelt inte på. (Jfr hanteringen av Ung Vänster i Uppsala).

    Det är mycket möjligt att även ett medlemskap i Ung Vänster borde anses misskrediterande vid styrelseval i Ja till livet (saken får väl tas upp vid förekommen anledning – förtroende är en känslig sak). Och varken folkpartiet eller socialdemokraterna står längre självklart upp för en kristen människosyn – men jag går inte med på att kalla dem för lika goda kålsupare i människovärdesfrågor: observera att inte heller Sverigedemokraterna vill förbjuda fri abort eller fosterdiagnostik.

    Men att en i övrigt så vettig person och kristen syster som Gunilla Gomér idag ser ett parti som Sverigedemokraterna(!!!!!!!!) som det bästa alternativet visar verkligen på den svenska kristenhetens och den svenska demokratins – och inte minst kristdemokratins – kris.

  • En gentleman

    Jag föreslår att du vänder på perspektivet. SD har varit mycket mer framgångsrikt i att nå ut med sitt budskap än Ja till livet. Sveriges tredje största parti välkomnar en styrelsemedlem i Ja till livet med öppna armar. Att detta skulle vara en belastning för din organisation är en fullständigt felaktig analys, förutsatt att det inte är på Aftonbladets ledarsidor som du hoppas att vårda organisationens image och det kan jag väl inte tänka mig att det är. Själv tycker jag att det är riktigt glädjande att Gomér tagit steget över till Sveriges konservativa parti.

  • PeJohansson

    Vilka partier i Sverige stod för tvångssteriliseringarna några decennier tillbaka, minns jag historien rätt när det också handlade om rashygieniska frågor?

  • wildwest63

    Den svenska demokratin är inte i kris pga detta! SD är ett demokratiskt parti. Om Vänsterpartiet i grunden är det, ja, det är frågan. De har ju till alldeles nyligen inte varit med i t ex utrikesnämnden, alltså ansetts demokratiskt opålitliga av alla andra riksdagspartier. NSDAP i 30talets Tyskland var inte demokratiskt, det var enkelt att läsa sig till deras framtidsscenario. Problemet är att ju mer man sopar under mattan av de allvarliga scenariot vi har i integrations- och migrationsfrågan, desto mer sannolikt är det att det dyker upp partier som absolut inte är demokratiska.
    Den svenska kristenheten har bra mycket större problem än att en företrädare anser att SD är mer värdekonservativt och mer kulturkristet än KD! Ett mycket större problem i kristenheten är den extrema flatheten att gå emot all politisk korrekthet, att stå upp för rätt och sanning. Ingen vågar säga ett pip, gör man det, se Marcus Birro, så är det fara för ens liv. Vem trodde vi skulle hamna där för bara 30 år sedan?

  • AlmaM

    Tack att du orkar ta striden här för förnuft och sann kristendom!

  • AlmaM

    Tack Stefan! Ska man stå upp för männsikovärdet ska det inte råda något tvivel om att ALLA människor har samma värde oavsett etnicitet.

  • Stefan Swärd

    Tack AlmaM,
    Det är många som ger mig sitt stöd, men väldigt få gör det offentligt. Tack för att du gör det.
    Stefan Swärd

  • Kenneth Hermansson

    Jag har läst de många
    artiklarna. Mitt intryck blir att många av de ”maskerade” SD-kramarna själva tycks
    ha svårt att läsa eller förstå vad som skrivits. Enligt min uppfattning har
    Swärd legitim rätt att kritisera offentliga personer som Gomér, Kronlid och
    Christiansson i den mån dessa genom uttalanden eller handlingar ger stöd åt en beklaglig
    människosyn. En sådan kritik innebär inte ett ifrågasättande av äktheten i
    deras kristna tro. Skarp kritik av ett olämpligt agerande är inte detsamma som att döma
    ut någon som kristen.

    Hur ”Nils” kunnat komma fram till att Swärd fördömer honom
    som kristen är för mig fullständigt obegripligt och jag instämmer i sign Derps
    begäran att ”Nils” förklarar hur han kommit fram till en sådan tolkning. Det räcker då inte med påståendet att vi som undrar inte är läskunniga!

  • Jonasq

    Jag vill görna ge dig mitt stöd här, Stefan. Diskussionen känns bisarr för mig. Självklara kristna och bibliska värden åsidosätts. Och man märker att det inte hjälper med argument. Därav min tystnad. Men bra att du markerar. Sen tror jag kanske att JTL ändå har en stämpel som gör det svårt att np ut till människor. Jag tror att synen på det ofödda barnet måste diskuteras på andra sätt, men det är inte lätt!

  • Lady

    Jag hälsade på mr Swärd i Almedalen i somras. Vad paff jag blev, när jag tog honom i hand. Och det var dödafisken handslaget. Så slappt handslag har jag aldrig upplevt. Vem var mannen bakom handslaget. Jo en person som gör sig till talare för vem som är kristen och om man verkligen kan vara kristen och stödja Sverigedemokraterna. Som dessutom inte förstår att vi är många som röstat Sd och är medlemmar i ja till Livet. Det partiet som har. Den lägsta abortgränsen, och som i verkligheten stödjer samvetsfrihet. Så motsätter sig Swärd att Gomer, sitter kvar i styrelsen för att hon gått över till Sd. Är inte huvudfrågan att vilja minska antalet aborter. Om någon skall bort är det Swärd. För han är inte mycket att hålla i handen.

  • Lady

    Jag hälsade på mr Swärd i Almedalen i somras. Vad paff jag blev, när jag tog honom i hand. Och det var dödafisken handslaget. Så slappt handslag har jag aldrig upplevt. Vem var mannen bakom handslaget. Jo en person som gör sig till talare för vem som är kristen och om man verkligen kan vara kristen och stödja Sverigedemokraterna. Som dessutom inte förstår att vi är många som röstat Sd och är medlemmar i ja till Livet. Det partiet som har. Den lägsta abortgränsen, och som i verkligheten stödjer samvetsfrihet. Så motsätter sig Swärd att Gomer, sitter kvar i styrelsen för att hon gått över till Sd. Är inte huvudfrågan att vilja minska antalet aborter. Om någon skall bort är det Swärd. För han är inte mycket att hålla i handen.

  • kjell

    Motionen, som tagits av de fyra Allianspartierna och Sverigedemokraterna, går ut på att byggandet av förbifart Stockholm återupptas senast vid nyår, ”då duger SD” åt Kd också!
    Blir det mycket sådant här så kan regeringen kanske falla och det blir omval, vem vinner på det, möjligen SD som får minst 50% av rösterna.

  • wildwest63

    Men det är ju en urfånig och barnslig kommentar! Självklart har ALLA människor samma värde oavsett etnicitet!!! Vem har nån gång överhuvudtaget sagt nånting annat? Att ALLA människor har samma värde innebär dock inte att jag har råd att understödja ALLA människor som inte har samma standard som i Sverige. Det innebär inte att ALLA människor kan ha samma ekonomiska nivå oavsett hur man utbildat sig, vilken karriär man gjort. Isåfall har inte en läkare och ett sjukvärdsbiträde samma värde enligt din definition.
    Det finns ca 4 miljarder människor som inte har samma ekonomiska standard som i Sverige. Och de har fortfarande samma värde oavsett etnicitet.

  • Nils

    För mig har Julia Kronlid (trots sin ungdom) en högre kristen politisk medvetenhet än vad Swärd har.
    Kronlid har en svårare roll att stå fram i SD än Swärd som flyttar sin predikostol vartän det behagar, men Kronlid bibehåller sin kristna trovärdighet i sin ämbetsutövning.

    Dessutom har Swärd uttryckt sig ”von oben” när han bedömer Ulf Christianssons Facebookanförande och även ömdömen om Kronlid.
    Så gör man bara inte som förkunnare !

    Jag har tidigare undrat över varför inte den yngre förkunnargenerationen lagt mer kraft på att nyttja sina förebilder som mentorer. T.ex. Emanuel Minos.
    Under sitt 90-åriga liv ägnade han sig inte något åt politiska dagsaktuella problemställningar i sin gärning.
    Han var fullt upptagen med sin ämbetsutövning.
    Kontrasten var särskilt påtaglig vid dennes sista förkunnelseframträdande på Nyhemsveckan, där den yngre generationen ”slängde sig med dagspopulistisk vokabulär”.

    Att det sedan ofta blir patetisk argumentation bland ”vänsterkristna” i deras -68 rörelseambitioner när de altsomofta i argumentation vevar med begreppet ”högerkristna” gör inte saken bättre. Det var den ansats som Swärd tog till i radioprogrammet när detta ämne skulle diskuteras.
    Ovärdigt gentemot Aletheia som deltog i programmet.

    Att öka trovärdigheten för sitt ämbete är att ägna sig primärt åt den kallelse och bekännelse man innehar.
    Det gäller förkunnare, såväl som politiker.

    Mångsyssleriet trubbar av tyngden i förkunnartjänsten

  • Jonasq

    Jo, man kan ju hjälpa människor så mycket man kan. Vi kan hjälpa många fler i Sverige, det är långt viktigare än vårt eget välstånd. Åtminstone om vi ska se frågan ur ett kristet perspektiv där ”att älska vår nästa” är det konkreta utflödet av vår tro. När fattiga och lidande människor knackar på, då är det vår uppgift att hjälpa så mycket vi kan. Att motsätta sig det är inte kristet.

  • Kenneth Hermansson

    Ganska typiskt att svaret drar iväg åt ett helt annat håll än frågan. Det är ju knappast första gången. Signaturen Nils skulle kanske bli en utmärkt politiker 😉

  • Nils

    Förklara varför du med ditt inhopp har en högre stringens än mina skriverier ?

  • Micael Gustavsson

    Han syftar nog på att du inte svarade på varför du tror att Stefan inte skulle betrakta dig som kristen.

  • Kenneth Hermansson

    Micael förstod mig helt rätt. För övrigt gör jag inte anspråk på högre stringens.

  • Michael häggqvist

    Oj vilken MODING person som vågar stå för sin åsikt med sitt eget namn! Wow!

  • Nils

    då har han inte läst samma textsträng där jag svarat längre ned.

  • wildwest63

    Jag håller i sak med dej! Man ska hjälpa så mycket man kan. Detta ”man kan” anser dock jag att vi börjar tangera. Ekonomin lever på konsumtion och om vi avhändar oss konsumtionsutrymme till något icke-produktivt så är vi i en nedåtgående spiral som vi inte kan ta oss ur som land – utan att alla andra OECD-länder gör samma sak. För att lyckas med det behövs en världsregering med tvångsmedel. Där slutar kristendom.
    Sedan skriver du ”fattiga och lidande”. Det finns tusentals rapporter om att de som kommer till Sverige inte i alla lägen kan betecknas som så. Om man har det bra mycket bättre ställt som ankommande migrant än en medelsvensk pensionär så är det frågan om jag ska hjälpa mamma eller hjälpa några syrier som bott i Italien men hävdar något annat.
    De ”fattiga och lidande” finns på plats i världens krisregioner, de har inte råd med människosmugglare. Där är kulturen, klimatet och förutsättningarna mycket bättre än här. Där är en svensk krona värd tio gånger mer än i Sverige. Ge 24 av de 48 extra miljarder som migrationen kostar innevarande mandatperiod till regeringarna i Libanon och Jordanien! Det blir en enorm hävstångseffekt. Där bör hjälpen sättas in om man verkligen värnar ”fattiga och lidande”. Men detta har numera definierats som SD-politik och får inte nämnas.
    Du kan ju testa att gå till barnfamiljerna i din egen församling och fråga om de kan tänka sig en solidaritetsskatt på 50% av nettolönen. Jag tror snarast att dom tappar hakan…

  • Jonasq

    Man ska göra båda sakerna: Hjälpa på plats och hjälpa här när flyktingar knackar på dörren. Alla stater använder tvångsmedel, lagen är just ett tvångsmedel. Och den tjänar i en mening Gud när den står i det godas tjänst (Rom 13). Så vad du menar med att kristendomen slutar där staten, i form av ”världsregering” agerar begriper jag inte. Det är väl bra om vi bättre kan samordna flyktinghjälpen via EU?

    Du har ett nedlåtande språk om människor från andra kulturer: ””några syrier som bott i Italien men hävdar något annat”. Du tror inte att du kan ha gått på en del högerextrem propaganda här? Jag tror att det finns risk för det. Men självklart är inte flyktingar mer moraliskt högtstående än andra, ingen har heller påstått det. Men du inser säkert att de allra flesta som kommer hit gör det för att de är tvingade av krig och nöd.

    Och att ställa pensionärer och ”mamma” mot att hjälpa flyktingar är ett ganska dåligt debattknep, endast avsett att väcka rädslor. Och vad handlar den rädslan om, jo, det egna välståndet, inget annat. De här rädslorna för invandrare har tagit lite olika uttryck i nationalstatens historia, men de är släkt med varandra. I ett tidigare skede hette det att ”invandrarna tar våra jobb”. Den retoriken finns kvar men nu har främlingsfientligheten svept in sig i den här retoriken om att ”om man verkligen vill hjälpa flyktingarna då ska man hjälpa dom på plats”, typ vatten och bröd i de stora flyktinglägren.

    Men som kristna kan vi inte ha välståndet och nationen som utgångspunkt för vårt sätt att tänka och handla, utan kärleken till nästan. Den står över de nationella och ekonomiska intressena. Och jag tror att även du egentligen förstår att det är den kristna hållningen i flyktingfrågan, inte SDs politik..

    Det är djupt tragiskt att kristna, framför allt äldre män verkar det som, lockas av SDs främlingsfientliga och själviska politik. Men jag är glad över att det stora flertalet kristna inser att denna politik inte är förenlig med genuin kristendom och står upp för fattiga och lidande människor var en de är.

  • Kenneth Hermansson

    Jodå Nils, det har jag. Men du kanske inte är så stringent och tydlig som du själv tror. För inte har du väl gett ett klart svar på frågan varför du påstår att Swärd inte skulle betrakta dig som kristen. Men nu lämnar jag den diskussionen.

  • wildwest63

    Men det är ju bara massa teorier och goda ord som du brer på med! Krasst i verkligheten, i praktiken, hur ska vi göra? Förklara! Du har 300,000 pers som ska hit inom 4 år. Förklara. Hur gör vi? Och utan att ta till totalitära tvångsmetoder mot den egna befolkningen, jag tänkte möjligen få behålla demokratin ett tag till.
    För övrigt var judarna på 30talet inte alls något hot mot välståndet. Istället utgjorde de till stora delar detta välstånd. De sågs som icke-människor och skulle utrotas. Inget annat.

  • Micael Gustavsson

    Fast visst var det för att de ansåg judarna vara ett hot mot jobben som tex studenterna i Lund demonstrerade för att inte ta emot judiska flyktingar.

  • Jonasq

    Ja vad saken här gäller är ju en fortsatt generös flyktingpolitik. Och det har ju Sverige i praktiken, fast den kan bli bättre. Så den oförverkligade teorin är det ju du själv som står för. Vi ska fortsätta att utveckla stödet, integrationen och öppna upp arbetsmarknaden. Kyrkans uppgift är att ta emot alla som kommer till oss, predika evangelium, öppna våra hem och vara generösa.

    Du har helt rätt i att judarna på 30-talet inte var ett hot mot välståndet. Såklart. Men de betraktades som parasiter av nazisterna som blev demokratiskt valda och sen påbörjade sin utrotning. All främlingsfientlighet och tal om grupper som hot mot välståndet är besläktade. Det var vad jag syftade på. Och även om stor invandring för tillfället kan innebära viss uppoffring så är den på sikt viktig för nationens välstånd. Men den kristna utgångspunkten är naturligtvis inte att göra upp ekonomiska kalkyler över grupper av människor.

  • ps23enkristen

    Varför ska en kristen med sin ´grund och sitt liv i Jesus Kristus i tron på Gud …Satsa på ett parti som Sd , som var rasister från början…Varför inte lägga sin röst på nåt som står närmare Gud, eller går att bygga upp med Gud istället…Eller åtminstone vänta ett tag ,tills det blir tydligt hur Sverige Demokraterna utvecklas mer …Och landet och livet i övrigt…Och be för dem och landet och livet till Gud om hur det kan vara utifrån Guds perspektiv .Och hur vi ska förhålla oss till Gud om saken och landet och politiken och livet överhuvudtaget? Så Gud kan leda dem och livet och landet och alla och oss som han vill? Och den och de som Gud vill rätt ,och oss, om vi vill det med ? Och låt oss besluta oss för att vilja det med Guds hjälp som Gud vill välsignat och i frid med Gud och trots allt under livet och för evigt med Gud efter Ordet i Jesus namn ,amen? Frid Ronny ps 103 ,Matt 28:18-20 , 1kor 13 Kärlekens lov…2 kor 5:19 Ty Gud var i Kristus och försonade världen med sig själv . Han tillräknade inte människorna deras överträdelser , och han har anförtrott åt oss försoningens ord 20.Det är Gud som förmannar genom oss. Vi ber å kristi vägnar: låt försona er med Gud 21 Den som inte viste av synd , honom har Gud i vårt ställe gjort till synd , för att vi i honom skulle stå rättfärdiga inför Gud …

    Och Gud säger även i Ordet i Efeserbrevet 4: 32 en bit in i versen: förlåt varandra liksom Gud i Kristus har förlåtit er…

    Gör vi så i bön till Gud och om saken och allt med livet efter Guds Ord och med bön om Guds vilja … För vår mottpart och medpart och oss själva …Då klarnar allt och förstår vi Guds vilja och Guds väg vidare om saken och om allt med livet som Gud vill efter blott Guds Ord …

    I varje fall för de och den som vill ha öron att höra med så de hör vad Anden säger till församlingarna …Och till den enskilde och vi med om det gäller oss med …Eller den dagen och tiden och stunden vi är redo för det och vill det…Och för vad vi bör syssla med och sluta med och om allt som Gud vill tror jag …Och är min bön om den sak och för oss alla som utryckt oss om den här och vi får det rätt ställt med Gud om det och allt? Och det får vara bra och bli väl med oss och våra liv och de berörda av saken med och om allt och bli? Och så för mänskligheten och Guds folk Israel…Och angående Israel och världen och oss kristna och med livet och Jorden överhuvudtaget ? Och Sverige från norr till söder och väster till öster helt som Gud vill och bli? Och trots och genom allt under livet under vår generation, och efter vår för den kommande och samtida till tidens slut med och för tid och evighet? Och till din ära och för din skull bara gode Gud ? Och tack för att kärleken hyser icke ag för en oförätts skull men älskar icke orättfärdighet men sanningen….Och för att kärleken tror och hoppas och uthärdar allt ?

    Så låt oss tro på dig Gud och ditt Ord och din vilja och göra som du vill och med allt och lära under livet? Och med tanke på att kärleken förgår aldrig…Även om vi känner kärleken dåligt ,eller inte alls, eller glömt och förträngt för annat…Eller känner kärleken hyfsat ändå, men inte om annat…Så hjälp oss stegen närmare dig och ditt Ord och din vilja tills du kan låta det bli väl och helt väl som du vill? För den enskild och varje livets sammanhang under livet och för tid och evighet till livets slut och för tid och evighet?

    Och så vi får frid med dig Gud och din nåd och sanning och välsignelse ? Och på område efter Område och helt som du vill för livet och evigheten med dig Gud och till din ära och för din skull gode Gud och som det står skrivet i Guds Ord i bibeln tack i Jesus namn, amen Frid Ronny ps 103 ,Matt 28:18-20

  • wildwest63

    Det var ju nån enstaka som tog en efterlängtad professorsplats. Nu snackade jonasq om Tyskland.

  • wildwest63

    Men nu är det ju bara fluff igen. Utveckla stödet – vilket stöd, vad ska det vara bra för, vem ska betala? Utveckla integrationen – ja, hur gör vi det när vi redan komplett misslyckats i 10 år? Ska vi lasta fler ovanpå de som redan är här medan vi utreder hur det egentligen skulle gjorts? När hanterar man ett problem på det viset i andra sammanhang? Hur ska kyrkan ta emot alla som kommer till oss? Finns det kyrkor som tar 300,000 pers? Finns det präster som talar alla dessa språk, hur får vi alla dessa till kyrkan? Beslagtar vi SL’s busspark? Jag tycker inte ens vi lyckas att hålla ihop generationerna i samma kyrka.
    Öppna våra hem – jaha, hur gör man det? Skickar polisen som bryter upp låsen och skjutsar in ett gäng flyktingar? Kul. Och sen?
    Vara generösa – men det gäller bara vissa etniciteter! Vara generös mot etniska svenskar i trångmål är inte tillåtet. Man ska ha annan hudfärg än vit och prata ett annat språk än ett latinskt – då går det bra. Sånt kallas normalt sett rasism.
    Om främlingar bidrar till samhällets uppbyggnad och fortbestånd är de inte alls ett hot mot välståndet! Dit hör arbetskraftsinvandring till icke-skattefinansierade fejkjobb. Har jag aldrig haft problem med. Nu kommer 50% av flyktingarna i arbete efter 6 år, resten aldrig. Det är en ren förlust, som multiplicerar sig över tid och för med sig kriminalitet, utanförskap och parallellsamhällen.
    Den kristna utgångspunkten är förvaltarskapstanken! Att förvalta, inte riva ned, att utveckla (se Jesu liknelse om det nedgrävda pundet), inte vrida tillbaka, att göra upp och hålla en budget (se Jesu liknelse om byggmästaren), inte att spendera andras pengar utan kontroll, att starta företag, anställa folk och skapa välstånd (se Jesu liknelse om vingården), inte skapa ghetton med sociala problem.
    Och lite fluff på slutet – att man som kristen inte ska ägna sig åt ekonomiska kalkyler. Nähä. Varför bygger ni då inte en kyrka för 100,000 besökare? Ni ska ju ha plats för flyktingar, och pengar finns i varje skogsdunge, ekonomiska kalkyler är ju ointressanta? Det är ju lätt som en plätt. Eller ska vi vänta på nåt nytt brödunder?

  • Micael Gustavsson

    OK, korrektion mottagen.

  • Jonasq

    Tro allenast!

  • Jonasq

    Ok, jag tror att vi står för långt från varandra för att diskutera.

  • http://www.andraget.blogspot.com Andreas Holmberg

    Pe – hinner inte någon längre utredning nu: ALLA riksdagspartier då (på tvångssteriliseringarnas tid) och nu (på de s.k. fria aborternas tid) får absolut stå med skammens rodnad på sina kinder. Men inte ens på tvångssteriliseringarnas och den uttalade rashygienens förlovade tid hade vi i riksdagen – vad jag känner till – ett parti som GRUNDATS just på rasfrågan (”Skända inte din ras” 1988) och ”Bevara Sverige svenskt”-ideologin. Vad det typiskt ”svenska” nu skulle vara. Tvångssteriliseringarna? Kristendomen – varför då inte snarare hedendomen? Som Tegnér så tänkvärt skrev: ”All bildning står på ofri grund till slutet / blott barbarit var en gång fosterländskt.”

  • Ludvig Hoffman

    I egenskap av mångårig medlem i Ja till Livet anser jag att Stefan Swärd bör avgå som ordförande eller be Gunilla Gomér om förlåtelse för dessa tanklösa utspel. (Nej, ursäkt är inte gott nog.)

    Jag kan förstå om man vill hålla visst avstånd mellan en sakpolitisk organisation som Ja till Livet och partipolitiken, men det vet vi alla att så aldrig varit fallet. Organisationen har snarare uppfattats som en kristdemokratisk kampanjorganisation och lobbygrupp.

    Visst kan det vara svårt eller rentav omöjligt att företräda en organisation som denna och samtidigt fullt ut ställa sig bakom något enda av riksdagspartiernas partiprogram med tanke på vad de olika partierna anser i just abortfrågan, men det borde inte vara ett oöverstigligt hinder för en enskild styrelsemedlem.

    Om du och övriga styrelsen väljer att på detta sätt (parti-)politisera organisationen kan jag bli tvungen att avsluta mitt medlemskap. Jag får helt enkelt teckna en annan ”personförsäkring” och finna andra vägar för att stödja denna viktiga sak.

    Ludvig Hoffman, partipolitiskt obunden pingstvän boende i västra mälardalen.