Nu går jag in i debatten om tiggeri

Har idag på morgonen skrivit en ny ledare till Världen Idag, som förmodligen publiceras på måndag. Går in i debatten om ”tiggeri” i polemik mot Göteborgsmoderaten Cecilia Magnusson och Sverigedemokraterna. Att förbjuda tiggeri är bara att måla över symptomen på ett bakomliggande problem.

Men att mildra symptomen är inte någon lösning. Att ge tiggaren idag, då tigger den i morgon också, och får inte någon verklig hjälp. Vi måste göra något åt de bakomliggande orsakerna. Och då handlar det om entreprenörskap när det gäller att hjälpa människor att få arbete.

Läs ledaren på måndag.


Warning: count(): Parameter must be an array or an object that implements Countable in /home/mattlose/stefansward.se/wp-includes/class-wp-comment-query.php on line 399
  • Anders Gunnarsson

    Att förbjuda i sånt fall som detta är ofta en pedagogik som liknar att släcka en brand med fotogen. Kontraproduktivt i detta fall m a o.

    Låt SD få vila. Pensionera JÅ!

  • kjell

    Intressant länk i Skövde nyheter tiggare ofta del av kriminella nätverk, jag själv har reagerat mot att dom har råd att ta sig hit, ofta inlindade i någon filt för att se handikappade ut. Vad jag förstått så har åtminstonde en del av dom körkort och det är inte gratis i Rumänien heller, många av våra ungdomar har inte råd till det
    Det var rätt nyligen ett tv program om dessa ligor hur dom ”arbetade” i London,några tiggde för att visa på en orsak till att dom var där andra kapade sedelautomater.

    http://www.skovdenyheter.se/artikel/24767/polisen-tiggarna-ofta-del-av-kriminella-ligor

  • Ulrika

    Det blir verkligen ett hån för de äkta tiggarna (i dubbel mening) när falska tiggare tar över. Effekten av de falska tiggarnas agerande blir att de i praktiken stjäl av de äkta tiggarna.

    Men har man råd att ge pengar kan man väl chansa? Om det är en äkta tiggare som får blir dagen räddad för denne. Om det är en falsk tiggare blir det ju i slutändan värst för denne själv som ska stå till svars för sin falskhet. Som vi alla till sist kommer att få göra.

  • kjell

    Så länge som det är tillåtet att tigga så kommer vissa att bli utnyttjade, det är likadant med sex så länge som det är tillåtet att sälja så blir vissa utnyttjade.

  • Nils

    Varför gick ni (kristenheten) och röstade på KD i EU-parlamentsvalet ? – är den första frågan man bör ställa sig !
    Alla pratar om tiggare utanför kyrkportar och ICA… olika uppfattningar florerar hur dessa ska bemötas.

    Men ingen antyder den försummelse som EU-parlamentariker gjort.
    Stora delar av kristenheten valde enmanspensionären Alf Svensson, där han arvoderas med 100.000,-/ månad för att sköta förhandlingar med Rumänska staten som huvudman för Romerska tiggare.

    Först efter 2 mandatperioder när tiggarna besvärarar kyrkobesökare i Sverige så kommer lite åsikter, men inget förhandlingsåtagande där problemet ska lösas !

    Nu har nästan hela kristenheten gått man ur huse och röstat fram journalisten Adaktusson för att han ska föra talan. Först ska han dock bli varm i kläderna för ytterligare ett antal månadslöner, sen kanske han hinner ta en lunch med Rumänska delegater…

    Tjaaa – debatten har faktiskt inte tagit i kärnproblematiken:

    Våra valda EU-politikers försummelse !!!

    Där och endast där ligger problemet.

  • Leokvast

    Snart får väl vi svenskar också gå med tiggarskålen. Läste att Migrationsverket begär ett tilläggsanslag på 48 miljarder kronor utöver liggande budget. Det kan man kalla för ett budgethål!

  • Ulrika

    Talar vi tro eller politik?

    Vad Bibeln säger om otukt vet vi.

    Av det som jag läst om tiggarna i Bibeln kan jag inte komma på att Jesus reagerade på dem annat än med medlidande.

    Om temat är utnyttjande kan vi börja med att kika inåt i församlingarnas verksamhet.

    Vem gör mest fel?
    Det äkta tiggaren som verkligen behöver 50 spänn till lunch och tigger om detta eller församlingsledningen som kör 20 minuters kollektal men som redan lever i överflöd?

  • Klaus Seigel

    ”Enmanspensionär”?

  • PatrickOelund

    Det kan säkert vara så att mycket av detta tiggeri är styrt av människor på högre nivå men detta gäller nog inte för alla som har kommit. I och med EU så har ju de rumänska romerna rätt att komma till Sverige.

    I Rumänien lever dessa romer ett fruktansvärt fattigt liv. Tror säkert att de pengar de tigger ihop är mycket mer än vad de kan tjäna ihop i Rumänien. Min fru och jar arbetade bland turkar i Rumänien under en kort tid och jag skulle inte önska någon ett sådant liv som de levde. De bodde i hus som var gjort av lera. Ofta hade de inga fönster och under vintern hade de ingen ved att värma upp husen med. Ofta använde de plast för att försöka elda med. De hade inga pengar att köpa mat för och många av dem hade AIDS eftersom de rumänska sjukhusen för att spara in pengar återanvände gamla sprutor.

    Om de nu får en möjlighet att komma hit och tigga pengar tror jag att de gör det eftersom de tror att de kommer att få det bättre. Tror att vi inte kan förändra något genom att bara ge pengar till några enstaka av dem men kanske vi kan försöka ge dem arbete som Stefan Swärd skrev.

  • Nils

    Ja Klaus.. slirande tangentbord. Syftet var nog att påpeka KD:s enda mandat. Att Alf lyfter pension som f.d. minister + arvodet som EU-parlamentariker var väl också en inbakad tanke…
    Men du har rätt ”enmanspensionär” har väl inte nått verbal acceptans som ”hen” och ”typ”… trots mitt försök :-)

  • ps23enkristen

    Tiggaren behöver ju också lite mat för dagen och någorlunda trygga och drägliga boende och levnadsförhållanden under tiden också.Som samhället utreder vad man kan göra, för att förbättra hans, och hans familj fru och barns, och sjuka och fattiga släktingars situation och behov… Dessa människor från Rumänien ,och syd-europa , är bland de mest fattiga och utsatta människorna i Europa …Och behandlas illa av sitt eget land och försummas ,och nära på som Nazisterna behandlade Judarna på 30-40-talet…De får inga finna utbildningar och höga bidrag och anställningar i sitt hemland och i sydeuropa, och är ofta analfabeter som åsidosätts och inte får någon hjälp eller nåt arbete …Varför förneka dem en möjlighet de funnit, som hjälper dem att överleva , genom att förnedra sig till att tigga för sig ,och andra, som behöver deras tiggande runt om i Europa då vi öppnat gränserna inom Eu .Så man kan stanna några månader i varje land man vill och ger även tiggare en chans att få del av vårt överflöd…

    Det finns en riktig kristen troshjälte här i Uppsala som heter Michael Grenholm…Han hjälper dessa Rumänska tiggare varje dag med mat och försörjning och övernattning …Och samtalar med samhället till deras fördel och lotsar dem igenom och till arbetsförmedlingen etz …Och delar sin lön med dem så han har så han precis klarar sig själv …Och samtidigt jobbar med Pankacks kyrkan och evangelisation …Och visar kärlek och omsorg om alla människor här i stan och han är evangelikal och tror på hela evangeliet och tecken och under och mirakel ..

    Jag tror Grabben är bara 23- 24 år och gott utbildad med…Men han måste var en av Sveriges bästa Lärjungar till Jesus Herren och är hyfsad på teologi med ..Men jag kanske är något oenig i hans tankar om Israel och Palestina frågan … Jag behöver bättre kunskaper i ämnet själv också faktiskt…Och man kan omvända sig och bättra sig och lära sig om allt efter Guds Ord och Guds vilja och kraft och vishet och ledning och hjälp i Anden under livet…Och försoningen i Kristus med Gud efter Ordet med Kristus som vår rättfärdighet från Gud i tro rom 3 .Om tron och livet och församling och Herrens tjänst och Guds nåd och sanning och frälsning för varje människa .Och angående livet och samhället om allt och för tid och evighet…Är tillgänglig för alla, och hela livet, och även för den som måste tigga …Och Michael Grenholm i Uppsala inser det och tror Gud och Ordet och Guds vilja om det och gör och lär så gott han kan…

    Det är såna föredömen som han vi ska ta efter ,och ur bibeln…Då kan landet och församlingen i större flertal väckas för Jesus Herren Gud och Evangeliet. Och tron hoppet och kärleken och dessa tre de största som ska bestå och störst av dem är Kärleken…Så låt oss hjälpa Jesus vår Herre med dom minsta och fattigaste bröderna och systrarna ,och de utsatta, och hemlösa, och sjuka, och i fängelse ,och de utan allt och glömda och försummade och ensamma var helst vi ser dem och de är ….Så länge det finns liv kvar här på Jorden ,som ett ljus i mörkret ,och salt som stoppar föruttnelsen .Och som inte mister sin sälta tron Jesus Vår Herre och frälsare och Gud genom Guds nåd och sanning och kraft och ledning och hjälp och kärlek och vishet och omsorg och genrositet efter Ordet blott …Och hans omsorg om både rik och fattig och hederlig och ohederlig och san och falsk och god och ond och allt …Inom både kyrka och samhälle och i privatlivet och för den enskilde …Jesus har lärt mig och gett mig så mycket genom detta löfte 1kor 13 Kärleken förgår aldrig…

    Man kan vara obekant med den eller glömma och förtränga den eller känna den bra om en del och dåligt om annat…Och Kärleken ska kallna hos de flesta för att laglösheten brer ut sig…Men den finns alltid kvar och går alltid att lära känna och vända om till igen och trots allt …Och Kärleken hyser icke ag för en oförätts skull ,men älskar icke orättfärdighet men sanningen…Och Gud är den Kärleken ,som bad för de som korsfäste och plågade och dödade honom och för oss alla till Fadern . Fader förlåt dem för de vet inte vad det gör …Därför kan alla och vi få nåd och kärlek av Gud ,och till alla och oss själva och livet som Gud vill…Och ödmjukhet att böja oss för Gud och Guds vilja och tro Evangeliet .Och vända om och bättra oss och tjäna Guds vilja och lära under våra liv…Och både den värste och bäste …Och den som var som Palus . Som förföljde kristna till döds också…Och bli den främste bland oss kristna med … Det är Kärleken i Gud som gör det…Palus 2 kor 5:14 Kristi Kärlek tvingar oss, eftersom vi tänka så : en har dött för alla , alltså har de alla dött…Och följande i 2 kor 5… 1kor 13 Kärleken förgår aldrig…Kärleken kommer att göra det…Frid Ronny

  • Klaus Seigel

    Ja, Michael Grenholm gör verkligen bra saker i detta.

  • kjell

    Jag hoppas att du verkligen läste länken,den stämmer bra med det tvprogram som visades nyligen från London, att Rumäner även är världsledande på skimming
    Adrian Lucaci är polis i Skaraborg och har själv ursprung från Rumänien. Han är just hemkommen från fyra års arbete i Rumänien åt rikskrim för de nordiska ländernas räkning.
    Dom fattiga som du skriver om har antagligen inte råd att ta sig hit, men det ligger som jag förstår mycket öronmärkta pengar från Eu som inte Rumänien tar ut, varför?
    Du skriver I och med EU så har ju de rumänska romerna rätt att komma till Sverige, som turist kan jag vistas i eu länder men inte hur länge som helst, dessutom krävs det av mig att visa på orsak (vad jag sysslar med och hur jag bor) annars hamnar jag under lösdriverilagen och måste lämna landet.
    I min barndom fanns många Romer runt i kring där jag bodde,dom drev omkring och utförde småsysslor men inte många ville inordna sig utan ville vara fria och råda sin dag, ”dom har väl resandet i blodet”
    Jag skriver inte detta för att jag har något emot Romer jag vill bara föra in lite saklighet i debatten , (har många gånger istället undrat om dom är en av dom försvunna stammarna när man ser på hur Hitler behandlade dom.

  • Stefan Swärd

    Tack för synpunkter, jag avvaktar nog tills min artikel publicerats, där utvecklar jag resonemangen. En kristen ståndpunkt är båda att hjälpa de som har de svårt, men en kristen linje är också arbetslinjen, den som inte arbetar ska inte äta, att hjälpa folk till arbete och sysselsättning måste alltid vara första prioritet.
    hälsn
    Stefan Swärd

  • SefastTronde

    Varför förvånar det inte att du går i försvar för den religiöst trånga åsiktskorridor som tillkommit under det senaste decenniet? Frågan om att promota tiggeri eller förbjuda är i grund och botten ingen humanitär, medmänsklig, empatisk eller ens kristen fråga.
    Den politiskt korrekta åsiktskorridoren har skapats av media, och dess dominans av vänsterjournalister. Idag vågar snart när ingen politiker (utom SD), journalist eller debattör som vill behålla sina uppdrag gå utanför denna trånga åsiktskorridor. Och innan någon sågar detta uppmanar jag att läsa på lite bättre.
    Det har tyvärr skapats en rad politiska tabun i Sverige, som inte får debatteras öppet och fritt, och den som bryter mot dessa tabun får osvikligt räkna med konsekvenser. Stefan Swärd är definitivt i gruppen av de mest följsamma, som aldrig skulle gå emot konventionerna. Då riskerar man nämligen betydande konsekvenser, och det skulle aldrig S.S. göra. ALDRIG!
    Åsiktskorridoren har tillkommit genom en omdefinition av demokratins villkor som bygger på att den förutsätter en värdegrund, som bygger på att omfatta ett antal fastslagna värderingar. Tvärt emot den klassiska definitionen som bygger på fri debatt och åsiktsbildning, där varje politisk ståndpunkt får framföra sina bästa argument och människor därefter får diskutera och ifrågasätta för att sedan ta ställning.
    Därför får invandringspolitiken och integrationspolitiken inte ifrågasättas. Eller mängden av romska tiggare. Eller feminismen. Eller … Skulle tro att Stefan Swärd bekänner sig till alltsammans – med lämpligt utformade motiveringar för att rätt passa kristna värderingar. Därför vidmakthåller även Stefan Swärds sina chanser att få delta i de mediala och politiska finrummen och fortsätta att få passande uppdrag.

  • Ulrika

    Hej Patrick,

    Med dig brukar det gå att dela saker utan att det uppstår hybris.

    Jo, jag trillade över en 100 år gammal bok skriven av en Zigenar-Pastor. Den var skriven på det där gamla, genuina sättet och på dåtidens svenska. Men jag tog mig igenom de första kapitlen och fick läsa hur han och sin Zigenarsläkt säger att de har ett nära släktskap med judarna. De tänker lika kring äktenskapsceremonier (be mig inte redovisa exakt hur nu) och ger sina barn bibliska (GT-) namn. Minns att det fanns fler kopplingar men inte exakt nu. Kanske återkommer jag om det.

    Vi vet även att de som grupp delade koncentrationslägren med judarna under Hitlers helvete.

    Vi vet också att när Herren talar om ”det som ni gör för en av dessa mina minsta” avser främst judarna i texten.

    Jag är väldigt beredd att räkna in Zigenarna i den gruppen.

    De är lika utsatta o föraktade som judar.

    Så då måste rimligen kontentan vara: Det som ni gör för juden och zigenaren?

  • PatrickOelund

    Hej Ulrika. Det var ett tag sedan. Om vi visar barmhärtighet mot alla människor så kommer vi även själva bli bemötta med barmhärtighet.

    Bemött dem med samma kärlek som Jesus skulle gjort. Håller med dig Ulrika. Ofta är de lika utsatta som judarna.

  • Birgit Hedström

    NATIONELL BÖNEDAG FÖR IRAK PÅ SÖNDAG!!!

    http://www.open-doors.se/irak_upprop/irak_bon

    DELA GÄRNA DETTA MED ERA FÖRSAMLINGAR, PASTORER OCH VÄNNER FÖR EN SÅ STOR SPRIDNING SOM MÖJLIGT

    Birgit

  • Derp

    Och själv är du generös och låter vem som helst tycka vad han eller hon vill och bemöter med respekt?

  • Hannu Ruokola

    Mycket bra skrivet! Den politiska korrektheten har fångat Stefan Swärd och staten Sverige och medborgarskap i Sverige betyder inte mycket. Det är märkligt, att Sverige inte kan sätta gränser vilka som kommer hit och vad de, som kommer hit, sysselsätter sig med. I en demokratisk stat ska vi fritt föra fram även extrema och icke-demokratiska åsikter. En demokrati försvarar yttrande- och åsiktsfrihet. Märkligt nog ser vi, att dessa friheter begränsas mer och mer och det blir ett slags konsensus, politisk korrekthet, som vill begränsa åsikts- och yttrandefriheten. Det är märkligt, att en moderat, som har kritiserat tiggeriet får emot sig sitt eget parti. Att inte tillåta olika åsikter i denna fråga visar med all tydlighet, att politisk korrekthet tar över.
    Som konservativ kristen är jag glad, att det finns alternativ till denna politiska korrekthet, SD, som man kan bejaka och vara tacksam för. Som kristen ska vi stå för de konservativa kristna värderingarna i samhället och bejaka lag och ordning. Laglösheten är ett kännetecken för Antikrist. Det aktuella tiggerifenomenet är ett uttryck för laglösheten, dvs. att Sverige inte kan stå emot fenomenet, utan accepterar det och snart blir det normaliserat, att rumänska zigenare tigger utanför affärer osv. Om tiggeriet berodde på fattigdom, då skulle det finnas svenska, danska, finska och andra rumäner, som tiggde. Fenomenet är kulturellt betingat, inte ens svenska eller nordiska zigenare håller på med den här sortens verksamhet.
    Det, som politikerna bör göra, 1) rikta uppmärksamhet till Rumänien via EU nu, att ge hjälp dit så att zigenare där kan integreras och normaliseras till det rumänska samhället 2) förbjuda tiggeriet i Sverige.
    Det är dumt och barnsligt att tro att alla tiggare och andra, som kliver hit över gränsen kan få jobb. Vad som gäller just den zigenska kulturen, det är inte alls säkert att alla zigenare är intresserade av att arbeta, utan de vill fortsätta leva på resande fot, tigga, ströjobb och sälja.
    Om man accepterar tiggeriet och inte gör något resolut, så får vi leva med detta oavsett vad man vill göra. Vårt samhälle kan inte fungera, om man saknar lag och ordning. Det borde Stefan Swärd veta.

  • Klaus Seigel

    Kul läsning denna tråd…och en del andra trådar.
    Efter att ha följt kristna bloggar i 10 månader nu så vet jag mycket mindre än i början, vad begreppet ”Kristen” står för.
    Sambandet mellan ”religion” och ”godhet” är knappast starkt, läs Göndörs krönika om detta i dagens Dagen.
    Mycken religiositet, särskilt ”konservativ” religiositet (som är en underlig fågel då religion innehåller viktiga radikala delar) verkar inte alls handla om godhet, inte heller om rättvisa (ugh! Vänster!) och definitivt inte om Bergspredikan och kanske inte Jesus överhuvudtaget, man kan få det intrycket.
    Om inte allt detta, vad handlar då religionen om? Köttet, skulle jag säga, behov av identitet inkl grupp identiteter. Tribalism. Vi är bäst. Fysiskt beskydd från fysiska fiender. Diverse renhetsideal, att undvika smuts. Att få känna sig förmer. Mig & Mitt Eviga Liv, förstås.
    Sorry, inte så jätte inspirerande.
    Jesus är fantastisk, men i övrigt ser jag inte sambandet mellan religion och djup godhet.

  • SefastTronde

    – Tack! Du beskriver situationen ganska bra själv.

    Den politiska korrektheten handlar inte om empati, inte om kristna värderingar, utan om det vansinniga i att söka förmå fiskaren (Sverige) att sälja sina fiskeredskap för att kortsiktigt hjälpa några få. Jag menar att det inte finns någon kristen etik i detta.

    Att underminera Sverige, vad våra förfäder byggt upp, skapa konflikter hos empatiska timida svenskar där de inte funnits förut, förpassa invandrare i permanent utanförskap är inte en god gärning. Det är antikristligt! Den politiska korrektheten har bedragit människor, även inom kristenheten, för att böja sig under det antikristliga oket.

    Det är symtomatiskt att SD är det politiska parti som ensamt kämpar för det traditionella, väckelsekristna konservativa arvet som värnar om vårt land och dess förmåga att hjälpa utsatta människor i världen.

  • Micael Gustavsson

    Vem här förespråkar att förpassa invandrare i permanent utanförskap? Det kan vi väl alla hålla med om är dåligt. Angående det väckelsekristna arvet, så är min erfarenhet från Stockholm snarare att invandringen blir dess räddning, mänskligt talat. Det är lättare att hitta väckelsekristna bland latinamerikaner och afrikaner än bland etniska svenskar. Och även andra grupper, tex iranier växer. Vi kommer att behöva nysvenskarnas stöd, om vi över huvud taget ska kunna återevangelisera Sverige.

  • Derp

    Ja, om du letar efter tecken på Guds rike och barmhärtighet så letar du tyvärr på fel ställe. Guds rike är visst av ett annat slag än bloggvärlden. 😉

  • Cissi

    Mitt i prick, Ulrika.

    Visserligen har man en poäng i att den som inte arbetar inte heller ska äta fast Den Heliga Skrift ger ett stort antal bekräftelser på att våra föredömen gav – och ger(!) – till dem som ber.

  • Leokvast

    Professor emeritus Assar Lindbeck skriver: Politikerna förtiger detta, att den massiva invandringen håller på att underminera välfärdsstaten.
    Är vi beredda att rasera välfärdsstaten ska vi bara fortsätta som hittills, annars är det nog hög tid att säga stopp, i varje fall tills vi har hunnit konsolidera situationen något.

  • Birgit Hedström

    Oj va bra sagt Micael!

    Birgit

  • AlmaM

    Nej bloggosfären är verkligen fel plats att söka Guds rike på, här framstår kristenheten som i bästa fall sur i värsta fall genomrutten, men ibland har man tur och stöter på en Klaus S 😉

  • AlmaM

    Att ge tiggaren idag ger tiggaren mat för dagen och kanske till familjen också.Dessutom gör det mig lite gladare ”En svältande människa mindre betyder en broder mer” som Dagerman skrev så sant. Eller som Jesus sa: ”använd den ohederlige Mammon för att skaffa er vänner i evigheten.”

    Ser inte någon som helst motsättning mellan att ge tiggaren idag och att jobba på att tiggeri ska bli onödigt.

  • AlmaM

    Toppenbra svar!!!!! Moderatorn for president!

  • Jonasq

    Tack för klocka ord, Micael!

  • gäst & främling

    Sefast skriver
    //Åsiktskorridoren har tillkommit genom en omdefinition av demokratins villkor som bygger på att den förutsätter en värdegrund, som bygger på att omfatta ett antal fastslagna värderingar. Tvärt emot den klassiska definitionen som bygger på fri debatt och åsiktsbildning, där varje politisk ståndpunkt får framföra sina bästa argument och människor därefter får diskutera och ifrågasätta för att sedan ta ställning.
    Därför får invandringspolitiken och integrationspolitiken inte ifrågasättas. Eller mängden av romska tiggare. Eller feminismen. Eller …
    Menar du Micael att vi alla måste tycka lika, jag reagerar mot en invandring som vi inte är kapabla att hantera, vi tar in dom onda med dom goda, just nu är många ”Svenskar” och strider för IS
    Det finns en risk att våra demokratiska grundvärderingar förändras i framtiden.
    Min start i livet var mycket lik Romernas och på 40-50 talet fanns ingen ekonomisk hjälp att få, men jag startade inte med att sitta med benen i kors med en mugg framför mig men jag tog mig ur det genom att bruka mina händer.

  • Kenneth Hermansson

    Jag förstår inte Sefast att du väljer att ge kredit åt SD som har sina rötter i 30-talsnazismen och står väldigt långt från traditionell väckelsekristendom. Jag kan möjligen känna viss förståelse för dem som uttrycker oro för för kostnader i samband med migrationen. Svaret från kristet håll bör dock rimligen vara att i en tid då stora grupper människor tvingas fly pga krig och förföljelser i sitt hemland så är vi skyldiga att hjälpa även om det skulle kosta på vår egen välfärd. Detta är den klassiska väckelsekristendomens svar på SD:s och andra xenofoba gruppers egoism.

  • Michael Häggqvist

    Blir lite förtvivlad när jag läser de som tycker att hänsynslöshet går bra ihop med Mästarens ord om: ”Se­dan skall kung­en säga till dem som står till höger: ’Kom, ni som har fått min fa­ders välsig­nel­se, och över­ta det ri­ke som har väntat er se­dan värl­dens ska­pel­se. Jag var hung­rig och ni gav mig att äta, jag var törstig och ni gav mig att dric­ka, jag var hemlös och ni tog hand om mig, jag var na­ken och ni gav mig kläder, jag var sjuk och ni såg till mig, jag satt i fäng­el­se och ni besökte mig.’ Då kom­mer de rättfärdi­ga att fråga: ’Her­re, när såg vi dig hung­rig och gav dig mat, el­ler törstig och gav dig att dric­ka? När såg vi dig hemlös och tog hand om dig el­ler na­ken och gav dig kläder? Och när såg vi dig sjuk el­ler i fäng­el­se och besökte dig?’Kung­en skall sva­ra dem: ’San­ner­li­gen, vad ni har gjort för någon av des­sa mins­ta som är mi­na bröder, det har ni gjort för mig.”

    Hur skulle Jesus göra? Kasta ut den som hungrar? Stänga ute flyktingen?

    Herre förbarma dig!

  • Michael Häggqvist

    ”Se­dan skall han säga till dem som står till väns­ter: ’Gå bort från mig, ni förban­na­de, till den evi­ga eld som väntar djävu­len och hans äng­lar. Jag var hung­rig och ni gav mig ing­et att äta, jag var törstig och ni gav mig ing­et att dric­ka, jag var hemlös och ni tog in­te hand om mig, jag var na­ken och ni gav mig inga kläder, sjuk och i fäng­el­se och ni besökte mig in­te.’ Då kom­mer också de att fråga: ’Her­re, när skul­le vi ha sett dig hung­rig el­ler törstig el­ler hemlös el­ler na­ken el­ler sjuk el­ler i fäng­el­se och lämnat dig ut­an hjälp?’ Då skall han sva­ra dem: ’San­ner­li­gen, vad ni in­te har gjort för någon av des­sa mins­ta, det har ni in­te hel­ler gjort för mig.’ Des­sa skall gå bort till evigt straff men de rättfärdi­ga till evigt liv.”

  • PeJohansson

    En stilla undran, om inte den väckelsekristna invandringen skulle finnas så skulle då alla resurser nedlagda i fantastiska byggnadsverk, stora organisationer (samfund), förnäma lärosäten inte vara annat än halm och strå? Vilka är de som finns i dessa? Lever de?vi?

  • Micael Gustavsson

    Nu består ju invandrare som är väckelsekristna inte bara av de som var det innan de kom till Sverige, utan även de som blivit det här (gäller i xtra hög grad de med muslimsk bakgrund). Båda kategorierna existerar dock, åtminstone här i Stockholm i församlingar, i väldigt stor utsträckning i församlingar som är samfundsanslutna. Samtidigt har du givetvis rätt i att det nya livet i Kristus är alla kristna organisationers enda existensberättigande, och att de givetvis bör utvärderas utifrån detta. Men vi får inte heller glömma att det ytterst är en gåva, som vi får ta emot men inte kan styra över.

  • gäst & främling

    Jesus säger Vadhelst I haven gjort mot en av dessa mina minsta bröder, det haven I gjort mot mig

    Han säger också Ty var och en som gör min himmelske Faders vilja, den är min broder och min syster och min moder.
    Hur vet du att han är din broder ?
    En intressant bild är den barmhärtige samariten som tog med den skadade till ett härbärge och betalade för honom dar men han gav inga pengar till honom, några av oss har råkat ut för att när vi vill ge mat till tiggaren så pekar tiggaren bara på muggen.

  • Hannu Ruokola

    Man måste komma ihåg, att islam och nazism har mycket gemensamt och Hitler hämtade inspiration från sitt besök hos Jerusalems stormufti. Se bara på Malmö, där nysvenskar från Mellanöstern dominerar, antisemitism och judehat är påtagligt är tydligt i denna stad, där det finns invandrare från muslimska länder. SD är en frisk och hälsosam reaktion i denna kaotiska situation. Att blanda SD ihop med nazism är bara strunt. Likväl ser vi hur den muslimska invandringen har bidragit till kraftigt ökad antisemitism i vårt land. Där kan man dra verkligen paralleller till nazism!

  • kjell

    Jag har upplevt gamla tiders väckelse, och vill leva kvar i den men idag ifrågasätts min generations sätt att läsa bibeln, hur skall vi kunna återevangelisera Sverige med så olika uppfattningar som det finns idag.

  • Michael Häggqvist

    Å andra sidan gav de första kristna bort ALLT….

    ”De sålde allt de hade och gav åt de fattiga”…..

    Har svårt att tro att Jesus skulle vilja att vi lämnar tiggarna/fattiga i sticket…

  • Michael Häggqvist

    Men ickemuslimska invandrare är ok för dig eller?

  • Hannu Ruokola

    Du blandar ihop församlingen med samhället! Det verkar väldigt lättvindigt att strunta i Sverige och förneka lag och ordning. Bibeln ger inget stöd åt denna tanke, att nationer och stater inte existerar! Tanken om ”hela världen är en stat” är precis Antikrists tanke, och dit har strävat olika härskare, kommunism och nazism och nu islam. Bibeln respekterar ”all överhet” och det skrevs av Paulus i Romarrikets tid. Att sätta gränser och stifta lagar skapar ett fungerande samhälle. Det är naivt och falskt att tro på världsmedborgarskap och påstå, att det är kristet.

  • Micael Gustavsson

    Fokusera på det centrala som vem Jesus är och försoningen. Och komma ihåg att det vi främst ska förmedla inte är lärosatser, utan relationen med en person.

  • Micael Gustavsson

    Men det romerska imperiet som Paulus levde i, och skrev dessa ord om, var inte en nationalstat utan ett multinationellt imperium med avsikten att ena mänskligheten genom att lägga hela den kända världen under sig. Så det är väldigt märkligt att använda dessa ord för att åberopa lydnad för etniska nationalstater, men motstånd mot de typer av statsformer som Paulus verkligen skrev om.

  • SefastTronde

    – Det bästa vi kan göra för att hjälpa flyktingar måste väl i rimlighetens namn vara att hjälpa så många som möjligt, och då i konflikternas närområden. Där har SD rätt! Sverige skulle kunna bygga upp hela nya städer, med skolor, sjukhus och bostäder, om vi omfördelade hälften av kostnaden för migration till Jordanien, Libanon, Eritrea etc. främst genom UNHCR.

    Att du som gammal lärare inte har bättre kunskaper i de olika främlingsfientliga rörelsernas historiska utbredning i Sverige än att du måste hänvisa till 30-talet förvånar. Se i stället på politiken idag och ta alla politiker på lika stort allvar, att de menar vad de säger och att partiprogrammen står för vad de vill genomföra.

    Det är inte tillrådligt att uppmana fiskaren att sälja sina nät för att hjälpa de svältande grannarna. Men 12 miljarder per år i ytterligare anslag till Migrationsverket verkar var naiv svensk svälja med hull och hår. Man har väl inte grepp om vilken oerhörd summa det är fråga om, inte ens i statsbudgetens perspektiv. Det är inte kristen etik, inte ens humanism, det är att förstöra sina möjligheter till att kunna hjälpa på sikt, och att frammana verklig rasism där den inte förut funnits.

  • SefastTronde

    Jag uppskattar verkligen många av våra invandrare, och tror mig ha fler andel invandrare bland mina vänner och bekanta än många som skriver här. Men jag blir betänkt över den konfrontationslinje som här yttrar sig till synes influerade av den samhällsomstörtande och ateistiska vänsterpropagandan som bedrivits under decennier. Härska genom att söndra, ofta under en falsk humanitet.

    Att frågan blivit så het, och att en tydlig dogmatisk pk-linje etablerats, som använder alla möjliga känsloargument som demoniserar och även tangerar att begränsa yttrandefrihetens sanna innebörd bör rimligtvis väcka vissa tankar. Därför förvånar det mig att så många intelligenta och tänkande människor så ofta faller i farstun för pk-argumenten, och inte tycks se problemet i ett vidare perspektiv. Däribland du.

  • SefastTronde

    När jag läser min Bibel har jag ofta begrundat de eskatologiska texterna. Om den yttersta tidens förvillelse, om hur antikrist skall kunna förmå bedra ”jämväl de utvalda”, om hur människor skall bedras… Hur allt detta kan ske.

    Frågan om migration, invandring och tiggeri har sannerligen gett mig en större insik om hur förvillelsen bland ärliga kristna kan ske. Givetvis måste den ske under övertygande kristliga argument. Givetvis måste de vara till synes empatiskt övertygande. Denna artikel, såväl som många nedanstående kommentarer, bekräftar detta.

    Det är alltid lättare att följa mängden av människor, den breda vägen, än att överlåta sitt hjärta, sina karriärmöjligheter, sitt anseende och sitt liv än att vad än det kostar följa sanningen – vad än det må kosta.

  • ps23enkristen

    Romerna och Samer och andra raser/ folk var inte så helt önskvärda, av det Svenska samhället och vår rasbiologi i Sverige , eller av folket på 40-50-talet …Mitt eget folk de så kallade resande folket på min mors sida och Svensk på min fars ,och även med skällsordet Tattare också kallat. Som är väl mer en socialgrupp, än ett folk en ras, och ett blandras folk ,med något oklar backgrund .

    Och av möjligt ursprung från bland annat Karl den tolftes, fälttåg i Europa, och anlitande av soldatfamiljer till den Svenska armen från länderna ut i Europa …Som var mycket duktiga soldater enligt Svenska armen .

    Och man tror också att ursprunget kan vara från det romska folket från Romer som blandat sig med andra folk och Svenskarna .

    Och att det på så vis uppstått ett nytt folk, eller en ny socialgrupp som blev kallat resandefolket och travlers i engelsktalande länder …Vi har också Romani som vårt språk men dock inte renodlat samma som Sigenarnas / Rommernas ,bland de som kan tala det, dock icke jag ,det finns 80 olika romska språk .Vis forskning menar att ursprunget är Indien som för Sigenarna/ Romerna .Men av ett annat mer okänt folk, och utvandring kom från det folket ut i världen och till Europa- Norden- Sverige på 1100 -talet …Och till Sverige tidigt 1500-tal…

    Men det Svenska Samhället som påverkade också folket Svenskarna till sist. Utvecklade rasism mott detta folk och Samerna och Sigenarna / Romerna och Judarna bland annat…

    Och utövad förnedrande kontroll av våra raser och socialgrupper och begränsningar inom det svenska samhället .Och resande folket förekom det tvångsteriliserades, och med förekomst av ända in på 60-talet .För att på så vis begränsas och hålla det Svenska folket rent från oss . Och de Svensk blonda så kallade A-Barnen …

    Och även Hitler gillade den Svenska Akademiska Rasbiologin som har sitt ursprung i Uppsala, med eget Institut här för i tiden… Och använde deras rön bland annat som argument till förintelsen av Judarna 6 millioner människor, och även flera 100 000 Sigenare/ Romer…Och andra som inte passade i Hans Naztiska Ideologi och samhälle…

    Så om man hyser vis misstänksamhet och reservation till Sverige Demokraterna som vill begränsa invandring och flyktingtillströmning inom folket i Sverige idag och i samhället och de olika partierna som gör så i övrigt …Är alls inget konstigt Med den Histioriska backgrunden.,..

    Men inte heller att man gör angående Svensk invandring och flyktingpolitik …Som jag tycker skötts något klumpigt i sitt tidiga skedde som har direkt samröre med dagens läge…För hur ofta har man samtalat och rådgjort med folket i våra bygder och samhällen och kommuner och städer i landet..

    Om att ge möjlighet för behövande att få invandra och de som vill bo i Sverige till vårt land… Och våra hemorter och hembygder .Och även om att hjälpa kattastrof och krigsdrabbade ,och utsatta människor och flyktingar …

    Det tror jag varit en jättemiss av Stat och landsting och kommuner och engagerade … Att inte man gjort för det mesta utan bara kört över folket istället …Jag mins första gången jag kom i kontakt med folk från mellan östern i min lilla hembygd i Dalarna så kändes det jättekonstigt och onaturligt…Och med deras tydliga Muslimska ursprung …

    Jag tror att om våra politiker och styrande i landet och engagerade .Mer hade samtalat och rådgjort med folket vi kunnat fått en bra invandrings och flyktingpolitik …Som kommit av ett insatt folk om dessa människor nödsituation som varit verkligt utsatta folk och människor och flyktingar …Och invandring av människor som ville bo i Sverige för dom tyckte om oss och vårt land…Och Arbetsinvandring för vi behövt det ,och de för de behövde Jobb och försörjning…

    Det positivt tydliggjort för oss det Svenska folket…Skulle lett mer till en frivillig och genomtänkt önskan att hjälpa och ge utrymme för fler och andra folk i Sverige …Som vi då välkomnat och av humanitära skäl…

    Men så upplever jag inte man gjort i så stor utsträckning …Utan man har bara beslutat och genomfört sin invandrings och flyktingpolitik, oförankrat i den Svenska folksjälen ,som om så mycket annat inom Svensk samhälle och politik …Och jag är säker på, om det tydliggjort problemet, och behovet, och vädjat till medkänsla hos oss i Sverige …Hade vi i större flertal tagit emot dem med öppna armar…Och ställt upp på dem för vi velat det och med egna medel med …

    Och att det blivit mycket mer Ekonomiskt lönsamt med…Så det som skett i Sverige handlar mer, om statlig och politisk maktfullkomlighet över folkets huvud …Än humanitärt stöd tillsammans med folket för flyktingar och arbetsinvandring för behövande .Och invandring av människor som tycker om oss och vårt land och vill bo i Sverige…

    Och det har byggt upp rasism och fördomar tror jag …För vi fick vår invandring och flyktinghjälp och sociala anpassning ,vare sig vi vill det eller inte ,eller förstod varför eller ej…Jag tycker det handlat om dåligt ledarskap, och även maktfullkomlighet utifrån de ledandes personlig agendor och intressen…Och utan intresse för det Svenska folket och vårt land och vår hembyggd och våra familjer och vårt privatliv och våra intressen och vår kultur och vår sociala status …Och så även görs och gjorts inom kyrkan när ledare regerar och styr över huvudet på oss fast det skulle vara Herdar efter Guds hjärta för oss… Utan personlig kännedom och gemmenskap med oss medlemar i en kyrka/ församling ,och om teologi och praxis och vårt sociala liv och vår andliga mognad …Det är dåligt ledarskap och maktfullkomlighet bland de som skulle vara Herrens tjänare efter Hans Ord blott och vilja i Anden för hans församling och folket och landet och vårda sig med Herren om och leda rätt…

    Och det har gett utrymme för villfarelse och villolära och synd och lögn och ogudaktighet och Gudlöshet och kärlekslöshet . Och sekterism inom och utom den Kristna församlingen, och okänslighet för människor och kristnas verkliga behov och verkliga Andliga behov… Och ledare och ledarskap och vision och mål verksamhet utvalt och utvalda av människor eller de själva …Och inte av Gud och de äldste för en församling från Gud, och verksamhet , och evangelisation och mission och socialomsorg från Gud …Och lika illa är detta med Eu med sin överstatlighet, långt ifrån de verkliga behoven, och levnadsförhållandena för människor, och djur, och natur ,och miljö i landet och på lokal ort och våra privatliv…

    Det är klart att sådant ledarskap som inte står folket och en församling och livet och Gud nära inte är ett rätt ledarskap …Utan fått sin position av fel skäl och inte Guds rätta…

    Nu är det ju inte enbart så och alltid varit och alltid måste vara…Men är sannerligen något att gör något åt efter behov …Och för tillfället när det gäller moral och ekonomi och etnicitet …Och teologi och praxis för att kunna bevara tron och hoppet och kärleken, dessa tre de största, och störst av dem är kärleken ,och förmedla och lära. Och för att rädda församlingen, och de ofrälsta och omvärlden och livet och miljön för Jesus för Gud, som Gud vill efter Guds Ord i Anden…Och fullt möjligt där den goda viljan finns och tas emot och man tar sig an Jesus minst också matt 25 … Guds frid och rika välsignelse för livet och evigheten som Gud vill och till Guds ära och för Guds skull bara i Jesus namn ,amen…Herren är vår frid!!! Ronny ps 103

  • PeJohansson

    Den bibliska synen på bistånd har jag hittills uppfattat bygger på bistånd från människa till människa. Socialförsäkringssystemet och Migrationsverk var nog trots allt i sin absoluta llinda när det bibelord du nu brukar stadfästes på papper för första gången
    Bistånd och hjälp gavs naturligtvis även då efter var och ens förmåga till var och ens behov. Ett personligt givande som också var självreglerande efter förmåga och innefattade givarens personliga ansvar exempelvis för äldre och yngre anhöriga, där också integration i samhället skedde naturligt efter samma princip. Det sker en helt oriktig sammanblandning i resonemangen mellan bibliska principer och hur det egentligen har gått till med bistånd genom historien intill i dag nu när vi är avskilda mellan givare och tagare med ett sekulärt bidragssystem, som du vill klä i biblisk skrud.