Mycket bra formulerat. Men vad betyder GF-kyrka?

Tack Stefan!
Analysen är strålande!
Ge tillbaka självförtroendet att prata med sin medmänniska till församlingsmedlemmen genom det tjänande och gränssättande Herdeskapet. Dvs. det behövs en reformering i utbildningar och strukturer precis som du säger.

Du har säkert goda tankar om ett rättfärdigt ledarskap också…låt oss ta del

”Församlingsfostran”!

I sanning intressant frågeställning hur EFK´s församlingsprogram står i förhållande till sin förre ordförandes nu framlagda undervisning! Låt oss läsa Stefan!

Hur bedriver man församlingstukt samtidigt som man flaggar för en ekumenisk koalition med katolsk hedendom och ekumenisk världsreligion!

En gåta!

Erik Thors svarade på det här ovanför.
”Missionskyrkan, Baptistsamfundet och Metodistkyrkan, där ”Gemensam framtid” är arbetsnamnet”

Glöm inte bort att ju fler man har ju mer kyrkoavgift kan man få in…det är viktit att vara registrerad på skatteverket

Hej Kenneth Maki!
Du skriver ett jättebra inlägg, och dina frågor är verkligen relevanta!
Men låt Stefan Svärd ta en fråga i taget.

Din frågeställning hör ihop så det är en väldigt aktuell fråga.

Om man diskuterar frälsning i fråga om mer tid, visst är det en bra variant om man har den värdegrunden i sin församling!

Och det är väl det som är svårigheten,
och väldigt långt från Auzosa street.

Det är nog ett grundproblem du tar upp som är väldigt viktigt.

Kunskap är något som tar tid att vinna, när människor pratar om de vill ha förändring!

Så frågas de inte efter S-E Sköld eller de andra bibelspränga Pastorerna!

/Mikael

Så än en gång

Stefan Swärd: ”Det är stor skillnad på att leda en frikyrka som är en öppen folkkyrka, med låga förpliktelser när det gäller överlåtelse och lärjungaskap,

och en församling som bygger på ett gemensamt liv i Kristi efterföljelse och där man inte relativiserar den kristna tron och livsstilen”.

I de här textraderna fångar Stefan Swärd vad frågan handlar om. Det är inte svårt att samla folk; t.ex. Christer Sjögren sjunger julsånger i någon kyrka. Men att bygga en Biblisk församling, är någonting helt annat: och det har bl.a. Pelle Hörnmark inte förstått.

Då finns inga genvägar, eller lättköpta ”segrar”.

Då handlar det om, att predika Ordet och bygga Guds församling i enlighet med Ordet: enligt de ritningar som Gud – som är ende ägaren till Guds församling – överlämnat till oss via Sina tjänare apostlarna och profeterna och som finns upptecknade i Bibeln, d.v.s. i Guds Ord.

Det är betydelsefullt att lägga märke till, att Pelle Hörnmark INTE åberopar Guds Ord i sitt förändringsarbete, inte en enda gång, så långt jag kunnat se eller höra, utan egna tankar, iakttagelser och önskningar! Och med det kommer man inte långt i Guds rike. Och framförallt skall man inte leda andra på den vägen!

Ords.13:18 Fattigdom och skam får den som ej vill veta av tuktan. Det har bliuvit populärt att byta ut ord till något som låter snällare, (liberalare) men för oss som läser våran Bibel är det ett ord som vi förstår. Ef. 6:4 Fostra dem i Herrens tukt och förmaning .
Lästips. Bibeln

Jag ber om ursäkt för de 5 sista raderna de var skrivna i irritation.

Det har blivit så populärt bland kristna att hänvisa till skrifter från USA. Jag hittade en video där Paul Washer predikade för unga (den går att söka fram på google svensk text) han nämner att i hans hemstad sa 90% att dom var kristna men ingen levde som det. Är det den kristendomen som vi vill ha,där alla vi möter säger sig vara kristna men egentligen lever som vanligt.

I Sverige har vi väldigt svårt för ord som tukt, efterföljelse, lydnad, hierarki, disciplin. Vi har sysslar med detta ändå men envisas med att kalla det nåt annat. Ganska skojigt när man delvis lever bikulturellt. Det är ju förstås inte huvudproblemet.

Medlemsskapsdebatten har slagit huvudet på spiken, det är därför inläggen har varit så många. Det handlar i grunden om min gamla käpphäst: när får man/bör man/kan man kalla sej för kristen? Det är sorgligt att man idag måste hänga på adjektiv för att markera vilken typ av ”kristen” man är, typ troende kristen, avgjord kristen etc.

Efter mitt kontors julmiddag hör jag nu till kontorets ”kristna” falang, vi har förstås mest ateister/agnostiker, även någa muslimer och en jude.

Min kristna falang består av personer som tror på reinkarnation, att Jesus och Gud är två olika guddomar, en tror att Maria var lesbisk och våldtogs av Josef, att präster o pastorer är serviceinrättningar, man är glad över att min ene kristne kollega nyligen gift sej homosexuellt i sin kyrka (”äntligen har kyrkan kastat sina jobbiga gamla åsikter överbord”). Alla är medlemmar i Sv kyrkan, en i Missionskyrkan.

Det är så det blir rent praktiskt med folkkyrkotanken. Det är dessa jag enligt Bibeln ska kalla mina kristna syskon, vilka jag ska försvara offentligt mot andra religioners läror, vilka jag ska dela mina bekymmer och glädjeämnen med (en del vill nog att jag mest delar med mej av mina tillgångar), vilka jag ska kunna be om förbön när jag har det jobbigt, vilka jag ska kunna sjunga lovsånger med. Ehhh???

Jag måste säja att i dom få samtal av privat och religiös karaktär som förekommer har jag mest gemensamt med mina muslimska kollegor.

Jag tror ju personligen att vi lever i den tid som bibeln kallar för de yttersta dagarna. I Paulus andra brev till Timoteus kan vi läsa följande ord:
1917 års översättning.
”1: Men det må du veta, att i de yttersta dagarna svåra tider skall komma.
2: Ty människorna skall då vara själviska, penningkära, stortaliga, övermodiga, smädelystna, olydiga mot sina föräldrar, otacksamma, gudlösa,
3: kärlekslösa mot sina närmaste, trolösa, begivna på förtal, omåttliga, tygellösa, fientliga mot det goda,
4: förrädiska, besinningslösa, förblindade av högmod; de skall älska vällust mer än Gud,
5: de skall ha ett sken av gudsfruktan, men skall inte vilja veta av dess kraft. Vänd dig bort ifrån sådana.”

Intressant nog står det att dessa människor ska ha ett sken av gudsfruktan men ändå leva en livsstil som är helt på tvärs mot vad bibeln lär och undervisar. Denna utveckling tror jag att vi kommer att få se alltmer av. Vad gäller frågan om hur en fungerande församling ska vara strukturerad så tror jag att det kommer att ge sig av sig själv. Det kommer nämligen att bli så att den kristna kyrkan kommer att bli utsatt för ett allt större tryck och motstånd från antikristliga krafter och detta kommer i sin tur att göra att församlingen måste skapa mer ändamålsenliga ”strukturer” för att kunna överleva som en levande kyrka. Den här utvecklingen kommer att gå ganska snabbt och nu mer än någonsin gäller bibelordet om att hålla sig vaken. Det kommer inte i framtiden att gå att förhålla sig som en likgiltig och oengagerad kristen om man ska kunna stå emot den lavin av ondska och förvillelse som sveper över världen.

Sedan tror jag och hoppas jag på en väckelse där många ska komma till tro, en sista skörd för Guds rike. Men det kommer en tid när det blir alltmer tungt och svårarbetat därför att de flesta så att säga har valt sida. Det kommer en tid då vi inte kan göra mycket mer än att gå in i våra ”kamrar” och ropa till Gud. Om den tiden skriver Jesaja:
”Välan då, mitt folk, gå in i dina kamrar och stäng igen dörrarna om dig; göm dig ett litet ögonblick, till dess att vreden har gått förbi. Ty se, HERREN träder ut ur sin boning, för att hemsöka jordens inbyggare för deras missgärning; och jorden skall låta komma i dagen allt blod som där har blivit utgjutet, och skall icke längre betäcka dem som där har blivit dräpta

Jag har varit sågverksarbetare, skogsarbetare, anläggningsarbetare och resten av tiden socialarbetare. Det senare under större delen av mitt yrkesverksamma liv.

Hej S-E Sköld!
I Pingströrelsen finns alla varianter av ledare!

I SydAmerika var en pastor i behov att öka Staben, Så han Frågade sin församling om det fanns några som skände sig manade att ta Pastorstjänst i församlingen 40 stycken reste sig upp och hjälper till.
Detta är människor som är utrustade med bibel och stöd från församlingens ledningen och Herrens stöd.

Och jag tror du har mycket att ge och om du anser du inte är rätt person, så får vi väl hoppas att Kenneth Maki kan ta sin kunskap i stöd till ledningen i Pingst jag vet att det finns många som har mycket att ge.

Någonstans så känns detta som Pelle inte är tillräkligt medievan än.

Han säger att det är på remiss i sju församlingar! Där hade alla ställningstagande som inte håller måttet markerats och förklarats grundens svårighet och med det troligen redigerats bort.

Man måste våga att göra fel, bara att vissa saker inte har rätt förankring i Bibeln ger en bild av dess tyngd att alla sådana frågor måste lyftas och förankras på nytt!

Sedan kanske det nya blir starkare och bättre än det som varit, det får tiden visa!

/Mikael

Tycker att Jonas modernare ord församlingsfostran är en förbättring jämfört med församlingstukt. Men det allra första som jag anser behöver sägas är att avgörande för att kunna vara församlingsmedlem är att man blivit del i Kristi kropp, fått synderna förlåtna och åkallat Herren…
Det är helt klart att människorna som känner sig dragna till de n kristna gemenskapen och vill komma till möten ska välkomnas samtidigt som de aldrig skulle få bli insläppta som församlingsmedlemmar så länge de inte blivit pånyttfödda! Låt oss komma ihåg att församlingen INTE är till för världen som allt oftare hör utan för Jesus, för att prisa och lovsjunga hans namn. Att vi utifrån denna tillbedjan gärna vill att andra är med är det ingen tveka om men jag fruktar att många kommit ifrån tanken att vi är till för Gud och för ingen annan! Har vi kanske också börjat göra församlingen till en köpmansplats istället för ett bönehus?